Zorunlu BES

[Misafir]

Böylesine güzel düşünülmüş bir sistemi bile bazı çevreler, yok zorunlu bes yok sosyal güvence kalkacak gibi yalanlarla millete anlatıp  hem kendileri hemde onları dinleyenlere kaybettirdiler.

[Hasan Karabekiroglu]

Aslında devlet katkısı olmasa bir mantığı olmayan sistem ben ufak ufak para biriktireceğim hesapta, günü geldiği zaman ya taksit taksit çekicem yada hepsini toplu halde alacağım diye bir mantık çıkar ortaya fakat, işin içine devlet desteği girince iş biraz daha yapılabilir ve mantıklı hale geliyor. 

[Çağlar Bayur]

fonların kontrolü yok, yönetim giderleri anlamsız pahalı, fon içerikleri gizli. Devlet katkı payı getirisi belirsiz. her ay fiziksel gr altın alsak daha iyi

[Selim Kaya]

3 dakika önce, Çağlar Bayur yazdı:

fonların kontrolü yok, yönetim giderleri anlamsız pahalı, fon içerikleri gizli. Devlet katkı payı getirisi belirsiz. her ay fiziksel gr altın alsak daha iyi

 

Getirisinden götürüsünden pek anlamam ama, şuradaki bilgiler bize bir şeyler söyler mi?

[Hasan Karabekiroglu]

9 dakika önce, Çağlar Bayur yazdı:

fonların kontrolü yok, yönetim giderleri anlamsız pahalı, fon içerikleri gizli. Devlet katkı payı getirisi belirsiz. her ay fiziksel gr altın alsak daha iyi

 

Orayı bilmem abi çebime girene bakarım ben  

Altın olayı en sağlam ve güzeli, hatta eğitim sisteminin müfredatına sokulup çocuklara tasarruf ve birikim dersi verilmeli.

[Misafir]

Otomatik BES’e kim neden karşı?

 

Krizin faturasını biz emekçiler ödemeyelim, zorunlu BES’ten çıkışı örgütleyelim.

- Zorunlu BES’e, ‘hayır’.

- Otomatik dedikleri sistem aslında bireysel emeklilik soygunudur.

- Önümüzde bir yol var, zorunlu BES’ten çıkmak ve işçilerin toplu çıkışını örgütlemek.

- Sermayenin parası işçiden alınacak, sermayeyi BES’lemeyin.

- Çalışanların kendi arzusu dışında ücretlerinden kesinti yapılması hukuksuzluktur.

Bunlar, BES’e otomatik katılım başladığından bu yana yürütülen kampanya sloganlarından sadece birkaçı. Bu zaman için de hem, her gün bu sloganlardan çokça alıyorum hem de sistemi desteklediğim için kimi kesimlerce eleştiriliyorum. Şu sıralar, 2,5 milyonu memur, 1,7 milyonu da özel sektör olmak üzere 4,2 milyon çalışan daha otomatik katılıma dahil olacak ya; sisteme karşı yürütülen kampanyanın dozu yine arttı. Açıkça söyleyeyim, bugüne kadar bu eleştirilerin hiçbirine cevap verme ihtiyacı hissetmedim; yazılarımda, sadece sistemi anlattım.

Ama bu sefer cevap vereceğim. Hadi, açık açık konuşalım. Sisteme karşı çıkanlar neye karşı? Ben size söyleyeyim. Bir kısım, içeriğine bile bakmadan hükümet, bir uygulama yaptı diye karşı. Bir kısım uygulamanın ne olduğunu anlamadığından, kulaktan dolma bilgilerle karşı çıkıyor. Bir kısım da, ‘bak o karşı, vardır bir bildiği’ deyip, karşı çıkıyor. Ne diyorlar?

BES’TEN ÇIKIŞI ÖRGÜTLEYELİM!

‘Canım, uygulama zorunlu, çalışanın arzusu dışında zorunlu kesinti yapılıyor, hukuksuzluk’. Yanlış. Zorunlu değil, kimsenin arzusu dışında bir kesinti yapılmıyor. İstersen, girdiğinin ertesi günü çıkarsın; ister yola devam edersin, ister etmezsin.

‘Ama sermayeye para aktarılıyor’. Bu da yalan. Çalışanın, maaşından ödediği paraları, şirketler aynı gün, ağırlığı faiz ya da faizsiz araçlar olmak üzere yatırıma yönlendiriyor. Bu paralar kimsenin kasasına girmiyor. Öyle bakarsan, çalışan kredi kartı da kullanıyor, asgarisini yatırdı mı faiz ödüyor, bankadan kredi de çekiyor, her ay faiz ödüyor, bankaya mevduatta yatırıyor; bu sermayeye para aktarmak olmuyor mu?

Neymiş, ‘zorunlu BES’te emeklilik yalanmış’. Kimse, emekli olacaksın demiyor, ‘geleceğin için tasarruf edersen iyi olur’ diyor. Çalışan kesimin çoğunluğuna sorun –ki, sormuşlar- tasarruf etmek istiyor ama küçük paralarla nasıl yapacağını bilmiyor, bilen de ya ihmal ediyor ya da erteliyor. İşte, otomatik katılım bu imkanı sunuyor. İster tasarruf edersin, ister etmezsin, tercih senin.

‘Öyle diyorsun ama sene başından beri girenler çıkıyor’. Doğru ama bugün 700 bin kişi de sistemde kaldı, otomatik katılım sayesinde tasarrufa başladı. Bakın, bu rakam, öyle küçümsenecek bir rakam değil. 700 bin çalışan ilk kez tasarruf ile tanıştı ve bunların çoğu da asgari ücretli. Bana göre bu ülkede zaten en çok tasarruf etme ihtiyacı olan kesim, asgari ücretli kesimdir.

‘Ama canım ya çalışının birikimine el konursa’. Al bir şehir efsanesi daha. Her yıl aynı dedikodu ortalarda dolaşır. 14 yıldır bu sistem uygulanıyor, 7 milyon kişi de bu yolla tasarruf ediyor; bugüne kadar devlet el mi koymuş, ne yapmış? Aksine katkı yaparak, destek olmuş.

BU HAKKI SANA KİM VERİYOR?

Kabul ediyorum, otomatik katılımın zamanlaması doğru değildi, kurgusunda bazı aksaklıklar var, uygulamada bazı sorunlar yaşanıyor. Bunların hepsi düzeltilir, tüm kesimlerin ortak noktada buluşacağı bir sistem haline getirilir ki, duyduğum kadarıyla önümüzdeki aylarda bir revizyon yapılacak.  

Bugün sistemde kalan 700 bin kişi var. Mayıs ortasına kadar da girecek 4,2 milyon çalışanın yarısının çıktığını varsayalım, 2 milyon kişinin sistemde devam edip, tasarruf etmeye başladığını düşünürsek; toplamda Ocak’tan bu yana 5 ayda, 2,7 milyon kişi otomatik katılım sayesinde tasarruf edecek demektir. Şimdi, bu sisteme karşı çıkanlara soruyorum: Arkadaş, sen bu, 2,7 milyon çalışanın geleceği adına vereceği kararda rol oynayacak hakkı kendinde, nereden buluyorsun? Hadi buldun da neye karşı çıktığını anlatabiliyor musun? Kulaktan dolma bilgilerle, dedikodularla, varsayımlar üzerine BES’ten çıkışı örgütlemeye çalışıyorsun. Bir adım daha öteye gideyim. Çalışanın, 20-30 yıl sonra bir köşede beş kuruş birikimi olmadan, çalıştığı maaşın yarısına emekli olmasının ya da ölünceye kadar çalışmaya devam etmesinin vebalini nasıl taşıyacaksın?

Çalışanlara da iki çift lafım var. Otomatik katılım diye bir sistem var. Kulaktan dolma bilgilerle, ‘bak o çıkıyor, vardır bir bildiği, ben de çıkayım’ diyerek hareket etmeyin. Sistemi iyice okuyun, araştırın, bilgi sahibi olun ondan sonra ister girin, ister çıkın; yani, geleceğiniz adına kararı siz verin. 

 

http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/noyan-dogan/otomatik-bese-kim-neden-karsi-40426717

6 Şubat 2019 tarihinde Misafir tarafından düzenlendi

[Selim Kaya]

15 dakika önce, Eren Sağ yazdı:

Kimse, emekli olacaksın demiyor, ‘geleceğin için tasarruf edersen iyi olur’ diyor. Çalışan kesimin çoğunluğuna sorun –ki, sormuşlar- tasarruf etmek istiyor ama küçük paralarla nasıl yapacağını bilmiyor, bilen de ya ihmal ediyor ya da erteliyor. İşte, otomatik katılım bu imkanı sunuyor. İster tasarruf edersin, ister etmezsin, tercih senin.

 

Şu kısım tamamen beni anlatmış.

[Serkan Maden]

Konuyu görünce bende son durum nedir diye baktım. 22 aydır kesiliyor. Şu an 100 TL kesiliyor. Tabiki altın almak illaki uzun vadede çok daha fazla kazandıracaktır. Ama her ay 100 lirayı kendim yatırabilirmiyim soru işareti. Bir de bundan çıkmak istesen arkadaşlardan biliyorum bir ayı buluyor işlemleri. Kendi elimin altında olsa hemen harcama ihtimalim daha yüksek. 

[Çağlar Bayur]

Bir saat önce, Recep Selim Kaya yazdı:

 

Getirisinden götürüsünden pek anlamam ama, şuradaki bilgiler bize bir şeyler söyler mi?

bir de fonu bulmak var, mesela linkteki VGZ-OKS isimli fon (isimlerin bir standartı yok, her banka kendi kafasına göre isimlendiriyor, aslında spk tablosunda isimler başka)

Linkteki fonun performnasını bulup,ikame yatırım araçları ile karşılaştırmak için aşağıdaki linkteki içeriğine bakmamız lazımken, VGZ-OKS yi bulamıyoruz.

https://www.vakifemeklilik.com.tr/Bireysel-Emeklilik/Degisim-Grafigi

 

bulduktan sonra,

1. 12 aylık performansına

2. yönetim gideri yüzdesine

3. O fondaki en göze batan Fon Katılma belgesi içeriğine ulaşmamız lazım ki, buna muhtemele ulaşamayacağız. Ancak halka açık şirket olduğu için, yıl sonu bilançosundaki eklerden çok yakın tahminli olarak içeriğe ulaşıp birden bire, %89 u sabit getirli bir fonun, sabit getirsdini yarısının buhar olduğunu göreceğiz,

Yani %89 u garanti getirili olan bir paranın kalan %11 öyle batmış olacak ki, %89 un getirisinini de yarısı kaybolmuş olacak.

 

Sonra gel de fon seç

 

Vesile ile BES bir sistem adıdır, seçeceğniz fon kadar batarsınız.

[Mahir Yıldız]

deneme kardeşim ben bese giririm girmem bana niye sart koşuyorsun bu ülke özgür değilmi benim iradem dışında beni niye zorunlu tutuyorsun ben tasarruf etmeyi bilmiyorumda senmi öğretiyorsun bana benim parama dokunma

[Selim Kaya]

38 dakika önce, Çağlar Bayur yazdı:

.

.

Sonra gel de fon seç

.

.

 

O kadar ince düşünmüyorum ben. Kaba taslak şöyle olsun dedim o şekil gidiyor. Mevcut durumda %15 'e yakın getiri görünüyor.

Dahası buraya ayırdığım tutar zaten devede kulak. Cebimde kalsa kaybolacak kadar. Bakalım verin şunu dediğimiz zaman ne olacak.

[Mehmet Ozyurek]

Domates biber patlıcan alamayan insana zorla tasarruf yaptırılmaz.
Çok garip bu.

[Çağlar Bayur]

On 06.02.2019 at 22:48, Recep Selim Kaya yazdı:

O kadar ince düşünmüyorum ben. Kaba taslak şöyle olsun dedim o şekil gidiyor. Mevcut durumda %15 'e yakın getiri görünüyor.

Dahası buraya ayırdığım tutar zaten devede kulak. Cebimde kalsa kaybolacak kadar. Bakalım verin şunu dediğimiz zaman ne olacak.

cevap sorunun içinde, ben de detay hesaplamayan müşteriler isterdim, dilediği an o dakika da geri öderdim, devlet tahvili fonu na yarı parasını kar olarak aktardıktan sonra, çay bile ısmarlardım .yeter ki kalan fon nerde battı diye sorulmasın...

şirketler arası farklı farklı fonlar isimler kısaltmalar planlar adı altında 84 sayfa yazı yeterince kafa karıştırıyor zaten, detay incelemeye açık bile değil %100 ü.

mesela röno da kılyo ile vw de polo yu kıyasalayabiliyoruz, zira segmentleri görünümleri ortada, fonlarda, planlarda bu yok . camalrına gazete kağıdı yapıştırmışlar kapısı kilitli bir arabayı alırken neye göre tecih yapabilirz?

 

38 dakika önce, Mehmet Ozyurek yazdı:

Domates biber patlıcan alamayan insana zorla tasarruf yaptırılmaz.
Çok garip bu.

çin çekirdeği yedin mi hiç

[Hüseyin Sönmez]

45 dakika önce, Mehmet Ozyurek yazdı:

Domates biber patlıcan alamayan insana zorla tasarruf yaptırılmaz.
Çok garip bu.

Bankaların ona buna verdiği beleş kredileri fonlama derdindeler. Para biriktirme yanlızca geliri giderinden fazla olan insanda olur zaten. Hepimiz garipliği biliyoruz ama kış günü Silivri çok soğuk oluyor.

[Selim Kaya]

2 saat önce, Çağlar Bayur yazdı:

cevap sorunun içinde, ben de detay hesaplamayan müşteriler isterdim, dilediği an o dakika da geri öderdim, devlet tahvili fonu na yarı parasını kar olarak aktardıktan sonra, çay bile ısmarlardım .yeter ki kalan fon nerde battı diye sorulmasın...

şirketler arası farklı farklı fonlar isimler kısaltmalar planlar adı altında 84 sayfa yazı yeterince kafa karıştırıyor zaten, detay incelemeye açık bile değil %100 ü.

mesela röno da kılyo ile vw de polo yu kıyasalayabiliyoruz, zira segmentleri görünümleri ortada, fonlarda, planlarda bu yok . camalrına gazete kağıdı yapıştırmışlar kapısı kilitli bir arabayı alırken neye göre tecih yapabilirz?

 

Alternatif ne önerirsiniz?

Otomatik BES aylık %3 oranında şuan. O da görece küçük bir rakam.

Mevsimi geçen montun cebinde kalsa seneye sevinirim ya, o standartlarda. 

Mevsimi gelince sevindirir illaki. Zengin etmeyeceği aşikar.