1995 Model Civarı 5 Kasa BMW'ler - Güvenlik Konusunda Neler Söylenebilir?

[Levent GÖKER]

İlkay Başaran yazdı:

Trafik polisini doğa üstü bir yaşam formu gibi görmeniz çok ilginç. Yani asla hata yapmaz vs gibi.

İnsanız. 

Zaten hayat dediğimiz şey sonu ölüm olan bir hastalık. Biraz akışına bırakın derim. Daha konforlu olur.

Trafikte sıkıştırılmamak için büyük araç almak bence çok işleyebilecek bir yöntem değil. Kamyon yok mu hiç bursada? Çekici? 27 lastikli vinç? Tren? Bunun sonu yok ki? Kayığa da binmeyelim ya şilep gelirse??

"doğa üstü bir yaşam formu gibi görmek" biraz abartılı bir ifade olmuş bence, böyle değil.

Örneğin uyuşturucu satarken yakalanan polisler de oluyor, siz "insandır, yapar" diye normal görebilir misiniz bir polisin uyuşturucu satmasını?

https://www.adalet.tv/haber/uyusturucu_ticareti_yapan_polis_memuru_tutuklandi-62067.html

"Akışına bırakmak" derken de, "riski mümkün mertebe azaltma" düşüncesindeyim ben trafikte. Öyle olmasa motosiklet kullanmaya devam ederdim: Polislerin kuralları çiğnediğine bir şey dediği yok motorcuların, böylelikle trafiğe takılmazsın, park derdin olmaz, mahalle araları-dar sokaklar diye bir derdin olmaz, yakıt masrafın çok daha düşük olur vs.

Ama gerçekler böyle değil. Şimdi yukarıda trafik polisinin yaptığı kazanın videosunu da paylaştım: Görüldüğü gibi TIR'a bir şey olmuyor. Ama o TIR'ın olduğu yere sakin sakin süren bir motosikletliyi koyun, durumu yeniden değerlendirin. Bu senaryo TIR olduğunda başka olacaktır, kamyon olduğunda başka, kamyonet olduğunda başka, otomobil olduğunda başka, otomobil kısmında bir Volvo olduğunda başka, ama örneğin bir Citroen Ami olduğunda daha başka, bisiklet/motosiklet/e-scooter-vb. olduğunda başka.

Özetle, bakış açılarımız farklı çok.

Mehmet Göktürk yazdı:

Trafik polisleri çoğu kez kural tanımadıkları için kaza yapmaya çok müsait hareketler yapıyorlar. Çok kez şahit oldum. Aşırı güven çok sakıncalı. 

Eh işte aynı noktaya gelmiyor muyuz Mehmet ağabey? "İmam o**rursa cemaat s**ar" ifadesi yanlış mı? Polislerin kural tanımazlığını gören-deneyimleyen diğer sürücüler, "Ulan polis böyle yapıyorsa Allah'In enayisi ben miyim kurallara harfiyen uyacağım?" demez mi?

[İlkay Başaran]

Siz bence karşınızdakş kişi kafanızdaki algıya karşı birşey yazınca savunmaya geçiyor olayı bir iki hatta üç tık ileri alıyorsunuz. Burada tüm açtığınız konularda aslında tek istediğiniz şey onaylanmak. Bu da olmayınca ya da bunu yapmayan hayır o öyle değil böyle de olabilir dediğinde biri olayın seyri değişiyor.

Şimdi uyuşturucu satan polisin konu ile ne alakası var?

Özel harekatçı dün kuyumcu soydu. 

Kolluk kuvvetleri ya da din adamları ya da politikacılar doğa üstü varlıklar değiller. İnsanlar. İnsanlar hata da yapar hırsızlık yapar, iyilik yapar, adam öldürür, hayat kurtarır falan filan.

[Mehmet Göktürk]

207 satılır çocuğa bi honda accord alınır

Yahut bütçeye göre mersedes c180

Forda baba biner iyi olur

[Levent GÖKER]

Sn. İlkay Başaran;

Dediğim gibi bakış açılarımız gerçekten çok farklı.

 

"Riski azaltmaya çalışmak" gayretindeyim diyorum, siz "tek istediğiniz şey onaylanmak" şeklinde algılıyorsunuz.

Bakınız az önce bu forumda başka bir arkadaş "ilk motosiklet kazamı yaptım" başlıklı bir konu açtı. Hızlıca okudum, anladığım kadarıyla yine önüne bir maganda kırmış ve duramamış, galiba başka bir araca çarparak düşmüş arkadaş, bir miktar da vücudunda hasar var anladığım kadarıyla.

Şimdi aynı senaryoda arkadaşımızın motosiklet değil de, alelade bir Fiat Egea kullandığını düşünelim: Dört teker olduğu için ani frende o hızda dengesi kolay kolay bozulmazdı aracın, bahsettiği düşük hızda (30-40) çarpışma gerçekleşti, kendisini koruyacak çelik kafesin içinde öncelikle. Sonra emniyet kemeri var yine kendisini koruyacak, airbagler açılacak muhtemelen, vs. Muhtemelen burnu dahi kanamadan atlatacaktı bu olayı.

Şimdi bu kazayı yapan siz olsanız hangisinde olmayı tercih ederdiniz: Motosiklette mi, yoksa Fiat Egea'da mı?

 

1 saat önce tarihinde Levent GÖKER tarafından düzenlendi

[İlkay Başaran]

Egeaya gerek yok. Emniyet şeridine girmeseydi bu kaza olmazdı. Emniyet şeridine herkes aniden atlayabilir, kusacaktır, kalp krizi geçirir, böbreğine ağrı saplanır vs..

Emniyet şeridine giriyorsan zaten bu riski aldım diyorsun.

[İlkay Başaran]

Riski azaltmak cümlenşzden çıkartmadım ayrıca onaylanmak konusunu. Açtığınız konularda farklı görüş sunanlara verdiğiniz tepkilerden çıkardım.

Bende bir gözlemimi yazayım yeri gelmişken, hani diyorsunuz ya bu pikaba kimse yaklaşmıyor vs. Bence bu tip modifiye yapılmış araçları kullanan insanlardan çekiniyordur insanlar. Sizin için demiyorum sakın yanlış anlamayın ama mesela ben apaçık havada sislerini yakmış adamla, basık civic kullanan adamla, abidik gubidik modifiye yapmış adamla yanyana gitmeyi sevmiyorum trafikte. Genelde salça tipler oluyor. Sizi de öyle zannediyor olabilirler. Öylesiniz demiyorum bakın yine yazayım. Keramet arabada değil de modifiyede olabilir...

[Levent GÖKER]

İlkay Başaran yazdı:

Riski azaltmak cümlenşzden çıkartmadım ayrıca onaylanmak konusunu. Açtığınız konularda farklı görüş sunanlara verdiğiniz tepkilerden çıkardım.

Bende bir gözlemimi yazayım yeri gelmişken, hani diyorsunuz ya bu pikaba kimse yaklaşmıyor vs. Bence bu tip modifiye yapılmış araçları kullanan insanlardan çekiniyordur insanlar. Sizin için demiyorum sakın yanlış anlamayın ama mesela ben apaçık havada sislerini yakmış adamla, basık civic kullanan adamla, abidik gubidik modifiye yapmış adamla yanyana gitmeyi sevmiyorum trafikte. Genelde salça tipler oluyor. Sizi de öyle zannediyor olabilirler. Öylesiniz demiyorum bakın yine yazayım. Keramet arabada değil de modifiyede olabilir...

Olabilir tabii, işin bu yönünü hiç düşünmemiştim.

[Mehmet Ozyurek]

O dorsenin altına Qashqai girdiğine göre 

Ford ranger de girer 

Ben focusla broadway in altına girmiştim. 

[Mehmet Göktürk]

Mersedes olmuyor mu şimdi? Başkanın mersedes satılık.

[Murat Sahın]

Levent Bey bence bir şey sizde bir travma oluşturmuş. Ölüm dediğimiz şey olacaksa bunun milyon tane sebebi olabilir. 

 

Kaldırımdaki aydınlatma direğinden elektrik çarpıp ölen var memlekette. Kılıçlı bir manyağın elinde ölen var. Yemek yediği restoranda çıkan çatışmada ölen var. Köpekler tarafından parçalanarak ölen var. Son günlerde zehirlenme vakaları gündemde mesela. 

 

Sokağa çıkıyorsanız bundan kaçamazsınız maalesef. Bu forumda park halindeki arabasının üzerine mermer blok düşen arkadaş vardı. Tedbir ve takdir meselesine geliyor sonuç. Yeterince güvenli bir otombil, emniyet kemeri kullanımı, gerisi takdir. Yoksa yolda üzerinize uçakta düşebilir. 

 

Sorunuza gelecek olursak, E39 kasa BMW'ler yapıldığı yıllar için fazlasıyla kaliteli ve çarpışma durumunda güvenli otomobillerindendi. 30 yılın metal yorgunluğu, nasıl yapıldığına hakim olunamayacak bir sürü tamir, onarım işlemleri gibi etkenlerle artık o ayarda değildir. Zaten o ayarda bile olsa aradan geçen 30 yılda yapılan argeler, ilerleyen teknoloji vesair sebeplerden, bugün ncape girse muhtemelen yıldız alamaz. Ncap bile kendini sürekli güncelliyor.

 

Ben her iki aracın da satılması ve parasının birleştirilmesi sureti ile, C segmentinde modeli olabildiğince yüksek, donanımı olabildiğince fazla bir araç alınmasının en güvenli seçenek olduğu kanaatindeyim. Tabi avrupa üzerimi markalar tercih sebebi olacaktır. Güvenli seçenek bu olacaktır. SUV olması tavsiyedir.

[Levent GÖKER]

Murat Sahın yazdı:

Levent Bey bence bir şey sizde bir travma oluşturmuş. Ölüm dediğimiz şey olacaksa bunun milyon tane sebebi olabilir. 

 

Kaldırımdaki aydınlatma direğinden elektrik çarpıp ölen var memlekette. Kılıçlı bir manyağın elinde ölen var. Yemek yediği restoranda çıkan çatışmada ölen var. Köpekler tarafından parçalanarak ölen var. Son günlerde zehirlenme vakaları gündemde mesela. 

 

Sokağa çıkıyorsanız bundan kaçamazsınız maalesef. Bu forumda park halindeki arabasının üzerine mermer blok düşen arkadaş vardı. Tedbir ve takdir meselesine geliyor sonuç. Yeterince güvenli bir otombil, emniyet kemeri kullanımı, gerisi takdir. Yoksa yolda üzerinize uçakta düşebilir. 

 

Sorunuza gelecek olursak, E39 kasa BMW'ler yapıldığı yıllar için fazlasıyla kaliteli ve çarpışma durumunda güvenli otomobillerindendi. 30 yılın metal yorgunluğu, nasıl yapıldığına hakim olunamayacak bir sürü tamir, onarım işlemleri gibi etkenlerle artık o ayarda değildir. Zaten o ayarda bile olsa aradan geçen 30 yılda yapılan argeler, ilerleyen teknoloji vesair sebeplerden, bugün ncape girse muhtemelen yıldız alamaz. Ncap bile kendini sürekli güncelliyor.

 

Ben her iki aracın da satılması ve parasının birleştirilmesi sureti ile, C segmentinde modeli olabildiğince yüksek, donanımı olabildiğince fazla bir araç alınmasının en güvenli seçenek olduğu kanaatindeyim. Tabi avrupa üzerimi markalar tercih sebebi olacaktır. Güvenli seçenek bu olacaktır. SUV olması tavsiyedir.

Evet, oluşturdu, yazdım da zaten. Hiç bir suçu olmadan kırmızı ışıklarda yanımda duran araca son sürat biri geldi patlattı, ben şoka girdim. Kaza sonrası yavaş yavaş ilerlerken adamın acı acı boynunu ovaladığını hatırlıyorum. %99 boyun fıtığı olacak.

Boyun fıtığı da basit bir şey değildir, 15-20 sene önce bende de çıktı, sakat bir ameliyat, yerinden kayarak sinirlere baskı yapan hasarlı diski cerrahiyle çıkartıyorlar, ve yerine titanyumdan yapılma bir maketini koyuyorlar. (Benimkisi böyleydi).

Kızkardeşim İstanbul'da kadın doğum uzmanı cerrahtır (Banu Göker Özdemir). Onun vasıtasıyla bulabildiğimiz işinin ehli en iyi beyin cerrahını bulmaya çalıştık, ameliyatta %95 oranında başarılı geçti, amma velakin o ameliyattan sonra sağ elimin ilk üç parmağında %5-6 civarında bir his kaybı var, geçmiyor, ve ben ölene kadar da geçmeyecek muhtemelen.

Şimdi sormak istiyorum: O arkadaşın ne suçu vardı da muhtemelen böyle bir sürece girecek, belki o da ameliyat olmak durumunda kalacak, belki ameliyatını yapan cerrah neşteri yanlışlıkla biraz kaydıracak, adamın bir tarafında belki kalıcı bir hasar oluşacak?

Bunu kabul etmiyorum ben, yani kendi hatam olmadan bir manyağın yüzünden kendime ve sevdiklerime bir şey olmasını asla istemiyorum.

"Riskin düşürülmesi"nden bahsediyorum, yanlış mı yapıyorum sizce?

Yukarıda İlkay beye sordum, "O kazada motosiklette mi olmak isterdiniz, Fiat Egea'da mı?" diye, soruma cevap vermedi, motorcunun emniyet şeridine girmesinden dolayı bu kazanın gerçekleştiğini söyledi. Sanki emniyet şeridinde değil de normal sağ şeritte olsa önüne kıran kimse olamazmış gibi anlamlandıramadığım bir mantık kurdu.

Size de soruyorum: Bugün "ilk kazamı yaptım" diye konu açan arkadaşımızın yerinde siz olaydınız, motosiklette mi olmayı tercih ederdiniz, yoksa Fiat Egea'da mı?

Soruma net bir cevap verebilirseniz, yani "a) motosiklette olmak isterdim", yahut "b) fiat egea'da olmak isterdim" gibi, zaten başka pek bir şey konuşmaya da gerek kalmayacak.

[Mehmet Göktürk]

O modifiye pikapla risk düşmüyor işte. Neyse siz biraz daha düşünün taşının. 

[İlkay Başaran]

Levent GÖKER yazdı:

Evet, oluşturdu, yazdım da zaten. Hiç bir suçu olmadan kırmızı ışıklarda yanımda duran araca son sürat biri geldi patlattı, ben şoka girdim. Kaza sonrası yavaş yavaş ilerlerken adamın acı acı boynunu ovaladığını hatırlıyorum. %99 boyun fıtığı olacak.

Boyun fıtığı da basit bir şey değildir, 15-20 sene önce bende de çıktı, sakat bir ameliyat, yerinden kayarak sinirlere baskı yapan hasarlı diski cerrahiyle çıkartıyorlar, ve yerine titanyumdan yapılma bir maketini koyuyorlar. (Benimkisi böyleydi).

Kızkardeşim İstanbul'da kadın doğum uzmanı cerrahtır (Banu Göker Özdemir). Onun vasıtasıyla bulabildiğimiz işinin ehli en iyi beyin cerrahını bulmaya çalıştık, ameliyatta %95 oranında başarılı geçti, amma velakin o ameliyattan sonra sağ elimin ilk üç parmağında %5-6 civarında bir his kaybı var, geçmiyor, ve ben ölene kadar da geçmeyecek muhtemelen.

Şimdi sormak istiyorum: O arkadaşın ne suçu vardı da muhtemelen böyle bir sürece girecek, belki o da ameliyat olmak durumunda kalacak, belki ameliyatını yapan cerrah neşteri yanlışlıkla biraz kaydıracak, adamın bir tarafında belki kalıcı bir hasar oluşacak?

Bunu kabul etmiyorum ben, yani kendi hatam olmadan bir manyağın yüzünden kendime ve sevdiklerime bir şey olmasını asla istemiyorum.

"Riskin düşürülmesi"nden bahsediyorum, yanlış mı yapıyorum sizce?

Yukarıda İlkay beye sordum, "O kazada motosiklette mi olmak isterdiniz, Fiat Egea'da mı?" diye, soruma cevap vermedi, motorcunun emniyet şeridine girmesinden dolayı bu kazanın gerçekleştiğini söyledi. Sanki emniyet şeridinde değil de normal sağ şeritte olsa önüne kıran kimse olamazmış gibi anlamlandıramadığım bir mantık kurdu.

Size de soruyorum: Bugün "ilk kazamı yaptım" diye konu açan arkadaşımızın yerinde siz olaydınız, motosiklette mi olmayı tercih ederdiniz, yoksa Fiat Egea'da mı?

Soruma net bir cevap verebilirseniz, yani "a) motosiklette olmak isterdim", yahut "b) fiat egea'da olmak isterdim" gibi, zaten başka pek bir şey konuşmaya da gerek kalmayacak.

Egea ile emniyet şeridinde ve hareket halinde ne işiniz var Levent bey.

Yine diyorum emniyet şeridine girmeseydi o kaza olmayacaktı. 

Siz bizim ülkedeki deprem olayına yaklaşım gibi davranıyorsunuz. Akutu güçlendirmek daha iyi kaza kırım ekibi kurmak iş değil. Depremde tıkılmayacak ev yapmak olayı zaten kökğnden çözecek.

Emniyet şeridine girmeseydi egeaya lüzum yoktu.