İçeriğe Yönlendir

2011 Focus Için Xenon Seçimi Hakkında


Sefer İstemi

Recommended Posts

Galip YILDIZ

Yaa bu konu bilmeyen için ne kadar da karışık.. Defalarca ve onlarca yerde farklı zamanlarda konuşulmasına rahmen bir türlü kesin çözüm mümkün olmuyor..

2008 model Titantum X Focusum için bende düşünüyorum xenon.. Benim aklımdan geçen daha da başka.. Kısalara xenon yapsam idare edecek bir marka cep yakmayan cinsinden.. Adaptif özelliğim kaybolmadan.. Uzunlara renk olarak uyumlu olması için beyaz ampul taksam ama aynı zamanda iyi ışık verse ve mevcut sarı ampulden daha iyi ışıtsa daha ileriyi daha çok gösterse.. Tabi birde sisler var.. Zaten çok işe yaramadığı için yine sadece renk bakımından uyumlu olabilmesi için sislere de beyaz renk ampul taksam onlarda xenon kadar olmasa da beyaz olsalar ?

1-) Bu düşünceler mantığa aşırı aykırı mı ?

2-) Aşağı yukarı bir maliyet belirtilecek olsa ne kadara mal olur ?

3-) Harcanan para karşılığında kayda değer bir görüş artışı sağlanabilir mi ? Mevcut sarı ampullerimden memnun değilim zira.. Uzunlar sisler görüntü için önemli ise de kısalar görüş için önemli benim için..

Yorum bağlantısı
Ufuk Memiş

Yaa bu konu bilmeyen için ne kadar da karışık.. Defalarca ve onlarca yerde farklı zamanlarda konuşulmasına rahmen bir türlü kesin çözüm mümkün olmuyor..

2008 model Titantum X Focusum için bende düşünüyorum xenon.. Benim aklımdan geçen daha da başka.. Kısalara xenon yapsam idare edecek bir marka cep yakmayan cinsinden.. Adaptif özelliğim kaybolmadan.. Uzunlara renk olarak uyumlu olması için beyaz ampul taksam ama aynı zamanda iyi ışık verse ve mevcut sarı ampulden daha iyi ışıtsa daha ileriyi daha çok gösterse.. Tabi birde sisler var.. Zaten çok işe yaramadığı için yine sadece renk bakımından uyumlu olabilmesi için sislere de beyaz renk ampul taksam onlarda xenon kadar olmasa da beyaz olsalar ?

1-) Bu düşünceler mantığa aşırı aykırı mı ?

2-) Aşağı yukarı bir maliyet belirtilecek olsa ne kadara mal olur ?

3-) Harcanan para karşılığında kayda değer bir görüş artışı sağlanabilir mi ? Mevcut sarı ampullerimden memnun değilim zira.. Uzunlar sisler görüntü için önemli ise de kısalar görüş için önemli benim için..

bu düşüncelerin mantığa aykırı değildir. fakat seni tatmin etmez yani bu işlemleri yaptıktan sonra beğenmiyeceksin. onun yerine senin yerinde olsam şunları yapardım:

1- zaten farların mercekli olduğu için 4300k, 5000k en kötüsü 6000k (zor bulursun ama tam beyaz yanıyor ben kullanıyorum philips marka.) xenon ampul kiti takıp kullanabilirsin. maliyet olarak çin malı olan ve çin malı olmayan olarak ikiye ayrılıyor. kesinlikle aracına çin malı bişey taktırma derim.

2- uzunlara beyaz ampul takmanı kesinlikle tavsiye etmem görüş kalitesi berbat. (çünkü ben takmıştım)

3- keşke bunu yapsan yada yaptırsan: farlarını bi-xenon yap kafan rahat olsun. hem görürsün hemde seni görürler.

4- sis farlarına beyaz ampulde taktırma çünkü beğenmiyeceksin. ben sis farlarıma 4300k xenon kit taktım bi süre sonra beğenmedim. zaten farlarım bi-xenon olduğu içinde renk olarak fark oldu sisler ile kısa farlarım arasında bu yüzden çıkardım eskilerini taktım.

Yorum bağlantısı
Semih Başalp

arkadaşlar bmw deki gibi şimşek atmamız :) imkansızdır bunun için hiç yorulmayın.

onların içinde ampul ve mercek dışında mekanik aksam var, almanın kendine özel yarattığı bir far taklit edilemez satın alınır :)

Yorum bağlantısı
Erkut Uysal

arkadaşlar bmw deki gibi şimşek atmamız :) imkansızdır bunun için hiç yorulmayın.

onların içinde ampul ve mercek dışında mekanik aksam var, almanın kendine özel yarattığı bir far taklit edilemez satın alınır :)

Alakası yok desem... :)

Yorum bağlantısı
Galip YILDIZ

bu düşüncelerin mantığa aykırı değildir. fakat seni tatmin etmez yani bu işlemleri yaptıktan sonra beğenmiyeceksin. onun yerine senin yerinde olsam şunları yapardım:

1- zaten farların mercekli olduğu için 4300k, 5000k en kötüsü 6000k (zor bulursun ama tam beyaz yanıyor ben kullanıyorum philips marka.) xenon ampul kiti takıp kullanabilirsin. maliyet olarak çin malı olan ve çin malı olmayan olarak ikiye ayrılıyor. kesinlikle aracına çin malı bişey taktırma derim.

2- uzunlara beyaz ampul takmanı kesinlikle tavsiye etmem görüş kalitesi berbat. (çünkü ben takmıştım)

3- keşke bunu yapsan yada yaptırsan: farlarını bi-xenon yap kafan rahat olsun. hem görürsün hemde seni görürler.

4- sis farlarına beyaz ampulde taktırma çünkü beğenmiyeceksin. ben sis farlarıma 4300k xenon kit taktım bi süre sonra beğenmedim. zaten farlarım bi-xenon olduğu içinde renk olarak fark oldu sisler ile kısa farlarım arasında bu yüzden çıkardım eskilerini taktım.

Şimdi ortak 4300k olanların en beyaz olduğunu araştırmalarımdan öğrendim.. Sen bunun haricinde 5000 ve 6000k lardanda bahsetmişsin senin kullandığın ve tam beyaz ışık veren bunlardan hangisi.. ? Philips'in kalitesi yadsınamaz elbette ama bence maliyet olarak çok yüksek.. üçte biri fiyatına iş görecek xenon kitleri var deniyor..

Kısalara 4300k ya da 5000k xenon olayında hem fikir olduk..

Uzunlara beyaz ampul takmayayım o da mantıklı.. Çünkü uzunlarda görünüş değil görüş daha önemli.. Zira daha çok görmeye ihtiyaç duyduğumuz zaman kullanıyoruz uzunları.. Varsın onlar sarı kalsın..

Sislere gelince farlar beyaz sisler sarı olduğu zaman ben olumsuz etkileniyorum.. :( Ya tam sarı ya da tam beyaz.. Sis lambalarının görüşe büyük etki etmediğini düşünüyorum.. Yani görmekten ziyade görülmeyi sağlıyor.. Ve tamponda olduğu için karşıdan gelenin gözünü alması nerdeyse imkansız (Ya da almayacak şekilde ayarlanabilir) Bu sebeple de eğer beyaz ampul ile xenon farkı sırıtacak kadar çok ise bulaşmayayım ama biri sarı biri beyaz olmasından iyidir denebilirse şayet o zaman sislere de en iyisinden beyaz ampul düşünüyorum..

Birde ortak senin bu sonradan beğenmeyip sislerden çıkardığın xenon kiti noldu :):blush: ?

Yani şimdi nerde ?

Yorum bağlantısı
Burak Koca

Şimdi ortak 4300k olanların en beyaz olduğunu araştırmalarımdan öğrendim.. Sen bunun haricinde 5000 ve 6000k lardanda bahsetmişsin senin kullandığın ve tam beyaz ışık veren bunlardan hangisi.. ? Philips'in kalitesi yadsınamaz elbette ama bence maliyet olarak çok yüksek.. üçte biri fiyatına iş görecek xenon kitleri var deniyor..

Kısalara 4300k ya da 5000k xenon olayında hem fikir olduk..

Uzunlara beyaz ampul takmayayım o da mantıklı.. Çünkü uzunlarda görünüş değil görüş daha önemli.. Zira daha çok görmeye ihtiyaç duyduğumuz zaman kullanıyoruz uzunları.. Varsın onlar sarı kalsın..

Sislere gelince farlar beyaz sisler sarı olduğu zaman ben olumsuz etkileniyorum.. :( Ya tam sarı ya da tam beyaz.. Sis lambalarının görüşe büyük etki etmediğini düşünüyorum.. Yani görmekten ziyade görülmeyi sağlıyor.. Ve tamponda olduğu için karşıdan gelenin gözünü alması nerdeyse imkansız (Ya da almayacak şekilde ayarlanabilir) Bu sebeple de eğer beyaz ampul ile xenon farkı sırıtacak kadar çok ise bulaşmayayım ama biri sarı biri beyaz olmasından iyidir denebilirse şayet o zaman sislere de en iyisinden beyaz ampul düşünüyorum..

Birde ortak senin bu sonradan beğenmeyip sislerden çıkardığın xenon kiti noldu :):blush: ?

Yani şimdi nerde ?

Hocam sisler mi gözü almıyor? Özellikle de Xenon iken almıyor?

Kesinlikle alıyor hocam, hemde o kadar çok alıyor ki... Arkadaşım öndekinin arka sisleri açıksa; veya karşıdan gelen Uzunlarla geliyorsa, özellikle sisleri açıyorki(Xenon 6000k), karşı taraf yaptığının farkına varsın, varmazsa onun da gözleri bayram etsin diye...

Yorum bağlantısı
Galip YILDIZ

Valla Burak bu durum belki araçdan araça değişiyor olabilir yani farklı markalarda durum değişik olabilir ama kendi aracım için söylüyorum karşıdan gelenin gözünü almıyor.. Ya da ben sis farlarından olumsuz etkilenmiyorum.. Çünkü zaten tamponda bulundukları için karşıdan gelen aracın göz seviyesini ışıtamıyorlar.. Dolayısıyla da kasıtlı bir ayar yapılmamışsa bu durum telafi edilebilir bence.. Mesela sisler ayarlanarak bu durum engellenebilir..

Sonra benim aracımın sisleri benim görüş açımı bariz şekilde genişletmiyor.. Ne biliyim sisleri açtım mı her yer şavkarmıyor.. Bence sis farları görmekten çok görülmek için düşünülmüş bişiy.. Hele hele ki kısa farlarla birlikte kullanıldığında göz alması için gerçekten kasten yukarı kaldırılarak ayarlanmış olması gerekir diye düşünüyorum..

Sis farları açılarak dikkat çekilebilir ama göz alacak ya da karşı tarafı rahatsız edecek şekilde insanın gözüne denk gelmez gibi....

Yorum bağlantısı
Semih Başalp

Alakası yok desem... :)

f10 kasa 5 serisinde gözümle gördüm parçaladım desem :)

  • Beğen 1
Yorum bağlantısı
Erkut Uysal

f10 kasa 5 serisinde gözümle gördüm parçaladım desem :)

x6 merceğini fiestaya monte ettim h1 halojenlerle aynı anda yanıyor desem... :)

Yorum bağlantısı
Semih Başalp

ben keskince ışık vurmasından bahsediyordum

çizgi halinde..

makasa benzeyen metal bir aparat var o yapıyordu

alman işi ..

  • Beğen 1
Yorum bağlantısı
Erkut Uysal
(düzenlendi)

ben keskince ışık vurmasından bahsediyordum

çizgi halinde..

makasa benzeyen metal bir aparat var o yapıyordu

alman işi ..

Evet tam olarak dediğiniz o aparat sayesinde sellektör yapıyor zaten... Perde aşağıya düştüğünde ışık yukarı vuruyor... Ben halojenlerle birlikte bağladım yani hem kısalar hem uzunlar aynı anda çalışıyor... Sadece bir diyot... :)

tarihinde Erkut Uysal tarafından düzenlendi
Yorum bağlantısı
Burak Koca

Valla Burak bu durum belki araçdan araça değişiyor olabilir yani farklı markalarda durum değişik olabilir ama kendi aracım için söylüyorum karşıdan gelenin gözünü almıyor.. Ya da ben sis farlarından olumsuz etkilenmiyorum.. Çünkü zaten tamponda bulundukları için karşıdan gelen aracın göz seviyesini ışıtamıyorlar.. Dolayısıyla da kasıtlı bir ayar yapılmamışsa bu durum telafi edilebilir bence.. Mesela sisler ayarlanarak bu durum engellenebilir..

Sonra benim aracımın sisleri benim görüş açımı bariz şekilde genişletmiyor.. Ne biliyim sisleri açtım mı her yer şavkarmıyor.. Bence sis farları görmekten çok görülmek için düşünülmüş bişiy.. Hele hele ki kısa farlarla birlikte kullanıldığında göz alması için gerçekten kasten yukarı kaldırılarak ayarlanmış olması gerekir diye düşünüyorum..

Sis farları açılarak dikkat çekilebilir ama göz alacak ya da karşı tarafı rahatsız edecek şekilde insanın gözüne denk gelmez gibi....

Peki hocam, sisleriniz Xenon mu :) Uzun yolda Sisleri Xenon olan bir Focus Mk 2 ile karşılaştım, karşıdan gelirken gözümü almıştı :) Eğer sizinkiler almıyorsa sorun yok, fakat gözden göze de yanılgı olabilir gibi geliyor. Örneğin benim gözlerim etkilenirken, sizin gözleriniz etkilenmiyor olabilir :)

  • Beğen 1
Yorum bağlantısı
Ufuk Memiş

Şimdi ortak 4300k olanların en beyaz olduğunu araştırmalarımdan öğrendim.. Sen bunun haricinde 5000 ve 6000k lardanda bahsetmişsin senin kullandığın ve tam beyaz ışık veren bunlardan hangisi.. ? Philips'in kalitesi yadsınamaz elbette ama bence maliyet olarak çok yüksek.. üçte biri fiyatına iş görecek xenon kitleri var deniyor..

Kısalara 4300k ya da 5000k xenon olayında hem fikir olduk..

Uzunlara beyaz ampul takmayayım o da mantıklı.. Çünkü uzunlarda görünüş değil görüş daha önemli.. Zira daha çok görmeye ihtiyaç duyduğumuz zaman kullanıyoruz uzunları.. Varsın onlar sarı kalsın..

Sislere gelince farlar beyaz sisler sarı olduğu zaman ben olumsuz etkileniyorum.. :( Ya tam sarı ya da tam beyaz.. Sis lambalarının görüşe büyük etki etmediğini düşünüyorum.. Yani görmekten ziyade görülmeyi sağlıyor.. Ve tamponda olduğu için karşıdan gelenin gözünü alması nerdeyse imkansız (Ya da almayacak şekilde ayarlanabilir) Bu sebeple de eğer beyaz ampul ile xenon farkı sırıtacak kadar çok ise bulaşmayayım ama biri sarı biri beyaz olmasından iyidir denebilirse şayet o zaman sislere de en iyisinden beyaz ampul düşünüyorum..

Birde ortak senin bu sonradan beğenmeyip sislerden çıkardığın xenon kiti noldu :):blush: ?

Yani şimdi nerde ?

benim aracımda şuanda 5000k Philips takılı.ama ben 4300k takacağım. çünkü 4300k yola verdiği ışık miktarı olarak bana göre daha başarılı.

5000k 4300k dan daha beyazdır. 4300k hafif sarımsı ama uzaktan bakan için beyaz görünmektedir.ama 4300k yı kullandıkça ve zaman geçtikçe 5000k gibi rengi beyazlaşmaya başlamaktadır. bu nedenle 4300k heryönden seni daha mutlu ettirir ve daha uzun süre kullanırsın.

ama çin malı alma derim beni dinle bu işe girdiysen üçe beşe takılmıcaksın ortak :)

sis olayında ise sislere beyaz ampul yerine 6000k, 8000k xenon kit alırsın istediğin olur. ama beyaz ampul takma çünkü kısalara xenon 4300k veya 5000k takacaksan sislerede xenon tak ki tam takım olsun. yani ışık tam beyaz olur kısalar gibi güzel görünür. ama xenon değilde beyaz ampul takarsan xenon gibi tam beyaz olmaz ve güzelde durmaz.

sislerden çıkardığım bendeki xenon kitleri geri verdim :)

Yorum bağlantısı
Galip YILDIZ

Peki hocam, sisleriniz Xenon mu :) Uzun yolda Sisleri Xenon olan bir Focus Mk 2 ile karşılaştım, karşıdan gelirken gözümü almıştı :) Eğer sizinkiler almıyorsa sorun yok, fakat gözden göze de yanılgı olabilir gibi geliyor. Örneğin benim gözlerim etkilenirken, sizin gözleriniz etkilenmiyor olabilir :)

Doğru söylüyorsun bu da mümkün tabi.. :)

Yorum bağlantısı
Galip YILDIZ

benim aracımda şuanda 5000k Philips takılı.ama ben 4300k takacağım. çünkü 4300k yola verdiği ışık miktarı olarak bana göre daha başarılı.

5000k 4300k dan daha beyazdır. 4300k hafif sarımsı ama uzaktan bakan için beyaz görünmektedir.ama 4300k yı kullandıkça ve zaman geçtikçe 5000k gibi rengi beyazlaşmaya başlamaktadır. bu nedenle 4300k heryönden seni daha mutlu ettirir ve daha uzun süre kullanırsın.

ama çin malı alma derim beni dinle bu işe girdiysen üçe beşe takılmıcaksın ortak :)

sis olayında ise sislere beyaz ampul yerine 6000k, 8000k xenon kit alırsın istediğin olur. ama beyaz ampul takma çünkü kısalara xenon 4300k veya 5000k takacaksan sislerede xenon tak ki tam takım olsun. yani ışık tam beyaz olur kısalar gibi güzel görünür. ama xenon değilde beyaz ampul takarsan xenon gibi tam beyaz olmaz ve güzelde durmaz.

sislerden çıkardığım bendeki xenon kitleri geri verdim :)

Anlaştık ortak.. :) Bu iş için biraz daha zamanım var.. Zira burda bırak xenon taktırmayı normal ampul değiştirmeyi bilmiyorlar.. Geçenlerde focuscu arkadaşın birisi sigorta değişimi için sanayiye gitmiş oto elektrikçisi ustacık sigortaların yerini sormuş.. Bunu da duyduktan sonra daha burda el sürdürmem arabama..

Demekki bana 2 tane ya Philips ya da çin malı olmayan iş görecek nitelikte 4300K xenon takımı şart..

Peki birde bu xenonlara bakarken kitlere yani uzun-kısa xenon diye bişiy gördüm.. Bu nemene bişiydir ortak yani almışken ondan alsak verim alabilir miyiz acaba ? Sanırım kısalarla birlikte uzunlar da aynı anda xenon olmuş mu oluyor ?

Yorum bağlantısı
Ufuk Memiş

Anlaştık ortak.. :) Bu iş için biraz daha zamanım var.. Zira burda bırak xenon taktırmayı normal ampul değiştirmeyi bilmiyorlar.. Geçenlerde focuscu arkadaşın birisi sigorta değişimi için sanayiye gitmiş oto elektrikçisi ustacık sigortaların yerini sormuş.. Bunu da duyduktan sonra daha burda el sürdürmem arabama..

Demekki bana 2 tane ya Philips ya da çin malı olmayan iş görecek nitelikte 4300K xenon takımı şart..

Peki birde bu xenonlara bakarken kitlere yani uzun-kısa xenon diye bişiy gördüm.. Bu nemene bişiydir ortak yani almışken ondan alsak verim alabilir miyiz acaba ? Sanırım kısalarla birlikte uzunlar da aynı anda xenon olmuş mu oluyor ?

bi-xenonsuz farda kısa uzun xenon kit diye bişey ilk senden duydum. araştırmalarıma rağmen böyle bişey olmadığına inanıyorum. sen selektör yaptığında kısa farların gibi uzunlarında beyaz xenon yansın istiyorsan kesinlikle farlarını bi-xenon yaptırman gerekiyor. diğer türlü yani senin sorduğun gibi bişey alırsan verim alamazsın. bu işi yapan ilker kemal abi var gerçekten bu işin üstadıdır. benim farlarımıda ilker kemal abiye yaptırdım. on numara beş yıldız oldu. bana emanet far verdi benim farlarımıda ona verdim. 1 hafta sonra bi-xenonlu farlarımı aldım taktık. tavsiye ederim.

bu arada sislerine 4300k xenon takamazsın 6000k, 80000k ikisinden birini alıp takman gerek.

Yorum bağlantısı
Galip YILDIZ

Valla bende duymamıştım ama geçenlerde xenon takımlara bakarken dikkaitim çekti.. Uzun kısa xenon die satılan kaımlar var.. Haa iyidir kötüdür ona bişiy diyemem ama var.. Bi-xenon değil düz xenon ama uzun kısa diye satılıyor.. Normal olanlardan da biraz daha pahalı.. Neyse önemli değil çok..

Peki ben neden sislere de 4300K takamıyorum ? Yani sislere uyacak şekilde xenon takımı mı yok.. ? Ya da 5000K lık taksam mesela illa 6000 ya da 8000 lik takmam şart mı ? Biraz maviye çalar gibime geliyor çünkü 6000 ya da 8000 lik..

Bu arada birde Oktay TOKER abi var o da bu far işlerine bakıyor.. Fakat Tuncelide olmak bu anlamda acı malesef.. Ben burdan ona yollayacağım o bana yollayacak bir sıkıntı olsa tekrar aynı işler.. Sonra en az bir hafta sürer diyor o süre içinde ben farsız napacağım gibi sıkıntılardan dolayı cesaret edemiyorum.. Hatta aracımın farlarını tuncelide söktürebileceğime bile inanmıyorum.. Adam sigortanın yerini bilmiyor (oto elektrikçi bu) fara ne etsin gariban.. !!!

Yorum bağlantısı
Ufuk Memiş

Valla bende duymamıştım ama geçenlerde xenon takımlara bakarken dikkaitim çekti.. Uzun kısa xenon die satılan kaımlar var.. Haa iyidir kötüdür ona bişiy diyemem ama var.. Bi-xenon değil düz xenon ama uzun kısa diye satılıyor.. Normal olanlardan da biraz daha pahalı.. Neyse önemli değil çok..

Peki ben neden sislere de 4300K takamıyorum ? Yani sislere uyacak şekilde xenon takımı mı yok.. ? Ya da 5000K lık taksam mesela illa 6000 ya da 8000 lik takmam şart mı ? Biraz maviye çalar gibime geliyor çünkü 6000 ya da 8000 lik..

Bu arada birde Oktay TOKER abi var o da bu far işlerine bakıyor.. Fakat Tuncelide olmak bu anlamda acı malesef.. Ben burdan ona yollayacağım o bana yollayacak bir sıkıntı olsa tekrar aynı işler.. Sonra en az bir hafta sürer diyor o süre içinde ben farsız napacağım gibi sıkıntılardan dolayı cesaret edemiyorum.. Hatta aracımın farlarını tuncelide söktürebileceğime bile inanmıyorum.. Adam sigortanın yerini bilmiyor (oto elektrikçi bu) fara ne etsin gariban.. !!!

sislerdeki ampul tipi kısalarla aynı değil. bu yüzden takamıyorsun.hem sislerde mercek olmadığı için 4300k taktığında sarı gibi yanıyor beyaz olmuyor o yuzden sislere tavsiyem 6000k ve yuları olan xenon kit takarsan beyaz olarak yanar yani istediğin olur.bu xenonlarda hem çin malı hemde ucuz oluyor.

5000k ve yukarı olanlar beyaz yanıyor hemen hemen bu yüzden 6000k ve yukarı olandan tavsiye ediyorum sislerin için.

sislere 5000k takamazsın uyumlu değil çünkü ampul tipi olarak. ama kısalara takabilirsin. tabiki 5000k çin malı olmayan bulabilirsen (bulma ihtimalın zor)

oktay abinin işçiliğini ve farlarını inceledim güzel olmuş.

ben ilker kemal abiye yaptırdım. bu işin ehlidir bana bir far yaptı on numara beş yıldız oldu. bi-xenon. resmini bu siteye yükleyemedim. göstermek isterdim. nasıl yaptı diyecek olursan; benim orjinal farlarımı aldı kendisi bana emanet olarak aynı farlardan taktı farsız kalmayayım diye. 1 hafta sonrada benim bi-xenon farlarımı yapıp aracıma taktı. o günden sonra focus almış olduğuma sevinmeye başladım :) sanada tavsiye ederim.

ayrıca farlarını takıp sökmek çok kolay sanada telefondan destek ile kendin söküp takabilirsin. zaten bir soket ve birde vidası var. bu yüzden kimseye el sürdürmenede gerek kalmaz diye düşünüyorum. zaten piyasada farları en kolay sökülen araçların başında da focus geliyor kime sorsan aynısını söyler.

  • Beğen 1
Yorum bağlantısı
Galip YILDIZ

Eyvallah ortak önerilerin için.. İnşallah zamanı gelince bütün bu bilgiler ışığında uygulamamızı yapacağız... :)

Yorum bağlantısı
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...