Focus Yüksek Rakımlı Rampada Çekiş Düşüklüğü

[Selami Şimşek]

Arkadaşlar hepinize merhaba,benim kafama takılan bir soru var,aracım 2001 f1 1.6 lpg li, dün Erciyes kayak merkezine gittik daga çıkarken çok yüksek rakımlı dik bir rampada arac inanılmaz çekiş düşüklüğü yasadım benzinde aynıydı sanki araba gitmek istemiyordu ikinci viteste anca çıkabildim üçe atıyorum yemiyor tekrar vites düşürüyorum düz yolda gayet seri baski balata iyi durumda ben acaba kat.mı tıkalı dedim düz yolda seri gidiyor sizinde böyle bir durum geldimi acaba araçta fazla yocu ve yükte yoktu

[Ali Darbaz]

Gayet normal bir durum. 

[Koray Demir]

Rakım arttıkça oksijen miktarı azalır ve çekiş düşer. Atmosferik turbo beslemesiz (turboluda kayıp matematiksel olarak daha fazladır) her araçta yükselti arttıkça hissedilir derecede performans kaybı olur çaresi yok.

[Ali Darbaz]

Şöyle bir olay var. Araba ecu üzerinde barometrik altimetre var. Lpg nedeniyle bunun ölçümü yapılamazsa daha fazla güç kaybı yaşanabilir. 

 

Kontak kapatıp açarsanız belki kaybı azaltırsınız. Benzinde sürüldüğünde ecü barometrik altimetre enjeksiyon yeniden kalipre edilir. Performans artışı olabilir 

[Korhan Şenörer]

Rakım artıkça yakıt tüketiminin artması da buna bağlı olabilir. Ardahan'a tayin olup ilk gittiğimde lpgli aracımın yakıt tüketimi farkedilir şekilde artmıştı. İstasyonlar hile mi yapıyor acaba diye baya bir konuyu araştırmıştım. 

[Selami Şimşek]

Buna istinaden aractaki maf ,oksijen sensörleri ve avans ayarını yapan krank ve egzantrik sensörleri bu ayarlamaları yapamıyormu?

[Murat Sahın]

Selami Şimşek yazdı:

Buna istinaden aractaki maf ,oksijen sensörleri ve avans ayarını yapan krank ve egzantrik sensörleri bu ayarlamaları yapamıyormu?

Rakım arttıkça hem havadaki oksijen miktarı azalıyor, hem basınç azalıyor. Söz gelimi deniz seviyesinde 1 atmosfer basınç ile çalışıyor aracınız, yükseldikçe bu azalıyor. 

Atmosferik araçta buna sensörlerin  yapacağı bir şey yok. 

[Alpay Sumer]

Bu motor tiplerinde normal.. tmosferik motorun dogası geregi boyle.

[Ozkan çoban]

Atmosferik motorun en normal halidir hiçbir sorun yok.

[Ali Darbaz]

Bu tablo A16xer motorun (cruze, Astra) üzerindeki irtifa ölçer (barometrik altimetre) tablosu.

Kendi ölçümlerinde çekmeköyde en fazla 14,4 manifold basınca ulaşabiliyorum. 

2000 metreye çıksam, manifold basıncım en fazla 10-12 arasına düşüyor. Düz hesap ile %25 motor gücüm azaldı denebilir. 

3000 metrede  9-11 arasına düşüyor , buda nerden baksanız %35 motor gücü kaybı demek. 

Ecu bu normal stok araba motorunun kaybettiği değer. Ecu bir şekilde durumu kurtarır. Yakıt kısar, ateşleme zamanını çeker. 

Ama LPG lpg deniz seviyesinde ayarlanır, öyle kalır.  Sen dağa çıkmışsın, yaylada sürmüşsün umrunda olmaz. 

Üstüne birde sarı motor ışı yakar. 

 

Rakıma karşı Barometrik Basınç

Metre (m) Cinsinden Ölçülen Rakım	Feet (ft) Cinsinden Ölçülen Rakım	Kilopaskal (kPa) Cinsinden Ölçülen Barometrik Basınç	Her bir İnç Kare için Pound (psi) olarak ölçülen Barometrik Basınç
Yerel meteoroloji istasyonu ile temasa geçerek veya başka bir başvuru kaynağı kullanarak rakımınızı belirleyin.
4 267	14.000	56–64	8,1-9,3
3.962	13.000	58–66	8,4-9,6
3.658	12.000	61–69	8,8-10,0
3.353	11.000	64–72	9,3-10,4
3.048	10.000	66–74	9,6-10,7
2.743	9.000	69–77	10,0-11,2
2.438	8.000	71–79	10,3-11,5
2.134	7.000	74–82	10,7-11,9
1.829	6.000	77–85	11,2-12,3
1.524	5.000	80–88	11,6-12,8
1.219	4.000	83–91	12,0-13,2
914	3.000	87–95	12,6-13,8
610	2.000	90–98	13,1-14,2
305	1.000	94–102	13,6-14,8
0	0 Deniz Seviyesi	96–104	13,9-15,1
-305	-1.000	101–105	14,6-15,2

[Ali Darbaz]

Birde şu vites düşürme mevzusu. 

Arabanız atmosferik motor. Bu nedenle hacimsel verimlilik ancak 2000-4000 devir arasında yüksektir. Bu nedenle yüksek irtifada hacimsel olarak havadaki oksijen miktarı az olduğu için deviri çevirip havayı motora çekmeniz lazım . O nedenle 2 nci vitese düşmek gerekmesi normal. Zaten oksijen yok, düşük devirdede hacimsel verimlilik yok. Bu ikisi motorunuzu zayıflatır. Çok büyük güç kaybı hissedersiniz. Aşağidaki grafik doğal emişli bir motorun hacimsel verimlilik grafiğidir. Görüldüğü gibi motorunuzu boğarak öldürmek istemiyorsanız 3000 devire çıkmayı göze alacaksınız. 

 

[Servet Aydın]

Beyler oksijen azalmaz. Basınç düşüklüğü olur sadece.

[Mehmet Göktürk]

Servet Aydın yazdı:

Beyler oksijen azalmaz. Basınç düşüklüğü olur sadece.

işte o nedenle aynı hacimdeki oksijen az oluyor.

[Murat Sahın]

Servet Aydın yazdı:

Beyler oksijen azalmaz. Basınç düşüklüğü olur sadece.

Servet abi, dağcılar özellikle Everest gibi çok yüksek rakımlara çıkarken oksijen tüpü bulundurur  Uçaklarda basınç altında seyahat edilir, gövdede olası bir basınç kaçağında hemen oksijen maskeleri açılır. Jet pilotları zaten sürekli maske ağızlarında uçarlar   

Birim miktarda oksijen azalması değil zaten bahsettiğimiz, rakım arttıkça basınç azalır. Haliyle birim alandaki hava miktarı azdır. Havanın ortalama %21'i oksijendir. Bu miktar yine %21 kalır ancak birim alandaki hava miktarı azaldığı için %21 de ona oranlı olarak azalır  

[Metin Uzunoğlu]

Ali Darbaz yazdı:

Gayet normal bir durum. 

Bencede gayet normal 1,1 motor tavria ile Erciyese çıktığımda aynı durumu yaşamış hatta neredeyse hararet yaptıracaktım.

[Ozan Cengiz]

O alanda Manyetik alan olabilir.Ankaradan Kastamonuya giderken ılgaz dağları arasında bir alanda bizzat yaşadık sanki arabanın frenlerı sıkıyor gibiydi durup frenleri kontrol edelim dedik arabayla rampa aşağı durduk  duran araba yavaş yavas stop haldeyken geriye doğru hareket ediyordu.Babamla ikimiz şok olmuştuk.

[Behlül Baş]

Evet rakım yükseldikçe motor performansı azalır ama benim Cruze ile Erciyes e çıktığımda hiçbir zaman hissedilir derecede performans kaybı yaşamadım bu kadarı biraz fazla gibi. Büyük ihtimalle lpg ecusu ayarlayamadı.

Ama bunun yanında map sensörüne de bakılabilir iyi ölçüm yapamıyorsa?

 

[Mehmet Göktürk]

Ozan Cengiz yazdı:

O alanda Manyetik alan olabilir.Ankaradan Kastamonuya giderken ılgaz dağları arasında bir alanda bizzat yaşadık sanki arabanın frenlerı sıkıyor gibiydi durup frenleri kontrol edelim dedik arabayla rampa aşağı durduk  duran araba yavaş yavas stop haldeyken geriye doğru hareket ediyordu.Babamla ikimiz şok olmuştuk.

Şakülle kontrol ettiniz mi? O olayların çoğu göz yanılması.

 

[Eyüp Çetin]

Aynı sorunu Ulukışla Bolkar dağlarına çıkarken yaşamıştım Astra ile. Hatta o kadar yükseğe gerek yok, otobanda bile rampa çıkarken devirden düşüyor araba. Bu iş için en iyisi turbo motorlu arabalar. 

[Mehmet Göktürk]

Murat Sahın yazdı:

.. birim alandaki hava miktarı azdır. .

hacimdeki

[Murat Sahın]

Mehmet Göktürk yazdı:

hacimdeki

Şimdi buna takılmayalım bence abi  

[Koray Demir]

Servet Aydın yazdı:

Beyler oksijen azalmaz.

Böyle değildi sanki yanlış mı öğrendik geçmişe bir dönelim ?
 

 

 

 

 

 

[Ozan Cengiz]

Mehmet Göktürk yazdı:

Şakülle kontrol ettiniz mi? O olayların çoğu göz yanılması.

 

Hocam tek ben değil babamla birbirimize bakakaldık.yol bayağı aşağı eğimli stop halinde iken frene basıyoruz araç duruyor çekiyoruz fizik kuralına aykırı geriye gitmeye başlıyor.Daha sonra televizyonda haberlerede çıkmıştı o bölge kamyoncular falanda biliyorlarmış.

[Ali Darbaz]

Metafiziksel şeyleri boş verin. İrtifa artıkca bir sıkıntı daha var. Hatta bu çoğu insanın başına bela olmuş bir durum. Geçen yaz bir arkadaşım yayla tırmanışı esnasında arabasının conta yakmasına sebep oldu. 

 

Yükseldikce, hava yoğunluğu azalır, Radyatör soğutma kapasitesi düşer. Zaten araba yavaş tırmanıyor, ön panele fazla hava çarpmıyor. Fanda düzgün çalışmıyor ise farkından olmadan aşırı ısınıp conta yakmaya gidebiliyor. 

[Servet Aydın]

işte o nedenle aynı hacimdeki oksijen az oluyor.

Evet

Böyle değildi sanki yanlış mı öğrendik geçmişe bir dönelim [emoji1]
 

 

 
 
 
 

Oksijen bir litrelik kabın içinde oran olarak aynı ama litre olarak azalıyor

Turbo bunu tolare ediyor eğer elektronik ise. Mekanik olanlar havlu atıyor genelde