BYD DM-i Hybrid Sistemi

[Mertol Kip]

Tansu Kalafatoğlu yazdı:

Bizim kahve makinesi atkinson çevrimli. Mantığını bilmeyince kimse yapamıyor 

 

bodrumdan ayvalık’a oradan istanbul’a sonra bodrum’a falan. Sonsuz enerji bulunduysa haber verin ya hu  

 

Akçay, Ayvalık değil, önce onu düzeltelim. Bodrum Akçay arası 400 km. Eve vardığımda daha %15 falan kalmış oluyor. Benzer şekilde Akçay dan İstanbul arası da 380 mi ne orada da %18 falan kalmış oluyor genelde. Benim pil kocaman sizin kıytırık hybridlerdeki gibi saat pili değil. Akçay'da wallbox yok, 220 den 7 kw ile biraz uzun sürüyor, ama ben uyurken doluveriyor kerata. 

Ah Tansu ah, çok yanlış adamla konuşuyorsun

[Tansu Kalafatoğlu]

Mertol Kip yazdı:

 

Akçay, Ayvalık değil, önce onu düzeltelim. Bodrum Akçay arası 400 km. Eve vardığımda daha %15 falan kalmış oluyor. Benzer şekilde Akçay dan İstanbul arası da 380 mi ne orada da %18 falan kalmış oluyor genelde. Benim pil kocaman sizin kıytırık hybridlerdeki gibi saat pili değil. Akçay'da wallbox yok, 220 den 7 kw ile biraz uzun sürüyor, ama ben uyurken doluveriyor kerata. 

Ah Tansu ah, çok yanlış adamla konuşuyorsun

 

“yolda hiç şarj etmiyorum”  dermişsiniz mesela  

[Mertol Kip]

Tansu Kalafatoğlu yazdı:

“yolda hiç şarj etmiyorum”  dermişsiniz mesela  

 

"Hiç" değil ama gerekmedikce hayır. Hala arabayı alırken verdikleri bedava şarj zamazingosunda 6 bin lira mı ne var. Oradan da anlayabilirsin.

 

Genelde evden zaten dolu çıkıyorum ve gittiğim yerler 400 km sınırı içinde. Arabanın menzili 500 km zaten. He arada planlamadan çıktığımda oluyor, onlarda da genelde yetkili servisleri kullanıyorum. Hem herdaim boş oluyorlar hemde bedava çay kahve kurabiye var. Bursa Opel servisini tek geçerim mesela bu konuda  Balıkesirdeki Akoto Nissan da kutlamaya denk gelip çikolatalı pasta bile yedim.

 

Nadiren de olsa yolda da şarj ediyorum, o daha ziyade yorulunca dinlenmek için falan oluyor. Mesela İzmir'in içinde dolanacaksam, şarjı öncesinde dolduruyorum, e-şarj ın Torbalı da bi fabrikanın yanında iki soketi var. Sapa yerde olduğu için kimse olmuyor ve 160-170 kw ile başlıyor şarja. Evden çıkalı 150-200 km falan anca olduğu için 10-15 dk da falan doluyor.

 

Benim rutinlerim belli. İzlediğim rotalarda üç aşağı beş yukarı belli. Bodrum a giderken (ya da İstanbul'a dönerken) İzmir'den gitmem mesela, Manisa'dan Turgutlu'ya sapıp doğrudan Torbalı'ya inerim. İzmir trafiğini bypass edip hiç şehiriçi kalabalığına girmemiş oluyorsun. Hem yol ormanın içinden geçiyor camı açınca mis gibi çam reçinesi kokusu gelir, hem de yol daha sakin. Bu elektrikli almadan önce de aynıydı. 

 

Dedim ya çok yanlış adamla konuşuyorsun bunlar için

[Çağlar Bayur]

Tansu Kalafatoğlu yazdı:

atkinson çevrimli. Mantığını bilmeyince kimse yapamıyor 

atkinson mantığını bilmeyince atkinson sanan olmuş olabilir, piston kolu sabitse ona otto denir de, 4 kapılı arabayı bile coupe diye satıyorlar artık, pazarlamacıların taktığı isimler teknik olmaz her zaman

[Tansu Kalafatoğlu]

Mertol Kip yazdı:

 

"Hiç" değil ama gerekmedikce hayır. Hala arabayı alırken verdikleri bedava şarj zamazingosunda 6 bin lira mı ne var. Oradan da anlayabilirsin.

 

Genelde evden zaten dolu çıkıyorum ve gittiğim yerler 400 km sınırı içinde. Arabanın menzili 500 km zaten. He arada planlamadan çıktığımda oluyor, onlarda da genelde yetkili servisleri kullanıyorum. Hem herdaim boş oluyorlar hemde bedava çay kahve kurabiye var. Bursa Opel servisini tek geçerim mesela bu konuda  Balıkesirdeki Akoto Nissan da kutlamaya denk gelip çikolatalı pasta bile yedim.

 

Nadiren de olsa yolda da şarj ediyorum, o daha ziyade yorulunca dinlenmek için falan oluyor. Mesela İzmir'in içinde dolanacaksam, şarjı öncesinde dolduruyorum, e-şarj ın Torbalı da bi fabrikanın yanında iki soketi var. Sapa yerde olduğu için kimse olmuyor ve 160-170 kw ile başlıyor şarja. Evden çıkalı 150-200 km falan anca olduğu için 10-15 dk da falan doluyor.

 

Benim rutinlerim belli. İzlediğim rotalarda üç aşağı beş yukarı belli. Bodrum a giderken (ya da İstanbul'a dönerken) İzmir'den gitmem mesela, Manisa'dan Turgutlu'ya sapıp doğrudan Torbalı'ya inerim. İzmir trafiğini bypass edip hiç şehiriçi kalabalığına girmemiş oluyorsun. Hem yol ormanın içinden geçiyor camı açınca mis gibi çam reçinesi kokusu gelir, hem de yol daha sakin. Bu elektrikli almadan önce de aynıydı. 

 

Dedim ya çok yanlış adamla konuşuyorsun bunlar için

Bugün sanayi cümleleri konusunda bakım için servise gidiyorum diye takıldılar. Meğer elektrikçiler şarj için bile gidiyormuş  

 

bi de istasyon seçme işi var. Hayatımda mmmmm bu pompa iyi pompalamıyor, mmmm bu istasyonun zemini terazide değil, mmmmm bu pompanın tabancası deliğe tam girmiyor demedim. Allah dedirtmesin amen  
 

 

[Mertol Kip]

Tansu Kalafatoğlu yazdı:

Bugün sanayi cümleleri konusunda bakım için servise gidiyorum diye takıldılar. Meğer elektrikçiler şarj için bile gidiyormuş  

 

bi de istasyon seçme işi var. Hayatımda mmmmm bu pompa iyi pompalamıyor, mmmm bu istasyonun zemini terazide değil, mmmmm bu pompanın tabancası deliğe tam girmiyor demedim. Allah dedirtmesin amen  
 

 

 

Yetkili servisler sanayide olmuyor genelde. Yolun kenarındalar.

O ne demek? Soketler standart ki zaten. İyi pompa kötü pompa diye bir şey yok temelde. Eskiler  zaten 60 KW ve üzeri akım sağlayabiliyor. Geneli 180 kw falan. Zaten çoğu araba 150-160 kw üstünü desteklemiyor. 

[Servet Aydın]

Abdussamed Acar yazdı:

Hibrit şu şartlarda saçmalık.

 

Onu saçma yapan asıl şey ise koydukları küçük pilin değişim maliyeti. 

 

Plug-in araçların bataryasını maks. 50-60 bin liraya sıfırlayan marka varsa ve hemen her gün evde aracı fişe takarak günlük genelde 50-60 km yi geçmeden aracı kullanım alışkanlığınız varsa alınır binilir. Ama iki şart sağlanmadan orta uzun vadede saçmalık. İlk şartı sağlayan marka örneğine rastlamadım ben, o minik pillerin değişimi için ağızlarını 300-350 bin den açıyor çoğu marka.

 

Adam kısa menzilden çekindiği için plug-in hibrit alıyor. Fişe takmadan uzun yola yola çıkıp mantıklı bi iş yaptığını düşünüyor. Neresinden baksan çelişki. 

 

Çoğu böyle saçma bir döngüyle kullanıyor aracı;

 

Benzin > Kinetik Enerji > Elektrik Enerjisi > Kinetik Enerji

2-3 yıl sonra sadece elektrikle 100 km dedikleri araba 30 km yi zor gider hale geliyor. 

 

Bence gereksiz bi geçiş teknolojisi, menzil çok mu dert, al sağlam bi dizel bin.

Değil. Ortalama 10yıl pil ömrü. Bendeki aracın pili ölü. 2013 model. Anca 1-2km gidiyorum ve şehir içi ki manyak pis rotam var 5,2 lt. aynı yeri 10lt altı yakan araç yok. Pil maliyeti 70 bin tl. 5-6km menzil yapıyor sağlıklı pille. Ve tüketim 3lt civarı olacak. Şehir dışında ise 120km hıza kadar 4litreyi görmüyor. Rejenasyondan çok iyi fayda sağlıyor. Şöyle bir kombinasyon olsaydı yıkılırdı ortalık; vw 1.6 tdi dsg ve 30kw hibrit sistem kombinasyonu. Batarya 10-20kw kafi. 
 

Hibrit araç pilleri çok uygun rakamlarda 

[Abdussamed Acar]

Servet Aydın yazdı:

Değil. Ortalama 10yıl pil ömrü. Bendeki aracın pili ölü. 2013 model. Anca 1-2km gidiyorum ve şehir içi ki manyak pis rotam var 5,2 lt. aynı yeri 10lt altı yakan araç yok. Pil maliyeti 70 bin tl. 5-6km menzil yapıyor sağlıklı pille. Ve tüketim 3lt civarı olacak. Şehir dışında ise 120km hıza kadar 4litreyi görmüyor. Rejenasyondan çok iyi fayda sağlıyor. Şöyle bir kombinasyon olsaydı yıkılırdı ortalık; vw 1.6 tdi dsg ve 30kw hibrit sistem kombinasyonu. Batarya 10-20kw kafi. 
 

Hibrit araç pilleri çok uygun rakamlarda 

 

70 bin senin atölyede çıkardığın rakam mı yetkili servis teki maliyet mi? Yetkili servis o rakama ağır bakım bile yapmayabilir çünkü...  Bu arada dediğini yeni Plug in Seat Leon da yapmışlar sanırım 17 yada 22 kW pil koymuşlar 131 Km sadece elektrikle sürüşte menzil vaadediyolar. Ama şahsen yine de bulaşmam. Gereksiz bir geçiş teknolojisi, başta mutlu oluyorum sanarken sonra tadı kaçacağını düşünüyorum. 

Cuma 22:37 tarihinde Abdussamed Acar tarafından düzenlendi

[Servet Aydın]

Geçiş dediğin 85'ten beri var olan bir sistem ve verimliliği çok yüksek. Neden yapılmadı bu zamana kadar aklım almaz

[Abdussamed Acar]

Servet Aydın yazdı:

Geçiş dediğin 85'ten beri var olan bir sistem ve verimliliği çok yüksek. Neden yapılmadı bu zamana kadar aklım almaz

 

Bu gaz yağından elektriğe geçiş gibi bi geçiş, diğerlerine benzemiyor

[Mertol Kip]

Servet Aydın yazdı:

Geçiş dediğin 85'ten beri var olan bir sistem ve verimliliği çok yüksek. Neden yapılmadı bu zamana kadar aklım almaz

Demek ki rantable degil.:p

 

Sakasi bi yana, eger surekli kisa mesafe ve sehirici icin kullaniliyorsa hybrid olabilir. Neden olmadi, orada da maliyetler yuksekti ve erişilebilir teknoloji hazir degildi. Avrupalilar sehiricinde araba kullanmaz, tren var, metro var, tram var, bisiklet var, yurumek var, var oglu var. Gene ayni avrupali kullanmayacagi seye para vermez. E hybrid icin verimli elektrik motoru lazim, lion pil lazim, bunu arabanin mevcut sistemine entegre etmen icin arge maliyetini de ekle, her arabada min 2-3bin avro + satinalma maliyeti demek bu. 

[Çağlar Bayur]

Servet Aydın yazdı:

Şöyle bir kombinasyon olsaydı yıkılırdı ortalık; vw 1.6 tdi dsg ve 30kw hibrit sistem kombinasyonu. Batarya 10-20kw kafi. 

bakış açısı farkı: o zaman prize mahkum araba satamazdın, 

[Servet Aydın]

Çağlar Bayur yazdı:

bakış açısı farkı: o zaman prize mahkum araba satamazdın, 

65 tl ile 2000 km giden pejo sahibi temsilisi

 

 

 

 

 

 

[Çağlar Bayur]

 reklam yapmak ta bir sanat yahu 

[Tansu Kalafatoğlu]

Mertol Kip yazdı:

Demek ki rantable degil.:p

 

Sakasi bi yana, eger surekli kisa mesafe ve sehirici icin kullaniliyorsa hybrid olabilir. Neden olmadi, orada da maliyetler yuksekti ve erişilebilir teknoloji hazir degildi. Avrupalilar sehiricinde araba kullanmaz, tren var, metro var, tram var, bisiklet var, yurumek var, var oglu var. Gene ayni avrupali kullanmayacagi seye para vermez. E hybrid icin verimli elektrik motoru lazim, lion pil lazim, bunu arabanin mevcut sistemine entegre etmen icin arge maliyetini de ekle, her arabada min 2-3bin avro + satinalma maliyeti demek bu. 

zaten konu bu. Asya’da trafik yoğunluğu yakıt tasarrufunu gündeme getiriyor. Avrupa’da ise otoyolda sürüş konforu daha önemli. 
 

bu sebeple hibrit tasarımla bile kıtaya göre şekilleniyor. 

 

avrupa p0+p1+p2 çalışıyor. 
asya p1+p3 çalışıyor. 
 

bir de citroen var. P4 denemiş  

 

[Mertol Kip]

Tansu Kalafatoğlu yazdı:

zaten konu bu. Asya’da trafik yoğunluğu yakıt tasarrufunu gündeme getiriyor. Avrupa’da ise otoyolda sürüş konforu daha önemli. 
 

bu sebeple hibrit tasarımla bile kıtaya göre şekilleniyor. 

 

avrupa p0+p1+p2 çalışıyor. 
asya p1+p3 çalışıyor. 
 

bir de citroen var. P4 denemiş  

 

 

Hybrit zengin işi. Hem yağ bakımına para verecem, hem bataryası bitince ona para verecem, noldu menzil sorunum yok. Len ne anladım ben o işten?

[Mehmet Ozyurek]

Çağlar Bayur yazdı:

 reklam yapmak ta bir sanat yahu 

 

Ve bu sanatın duayeni Vw 

 

 

[Tansu Kalafatoğlu]

Mertol Kip yazdı:

 

Hybrit zengin işi. Hem yağ bakımına para verecem, hem bataryası bitince ona para verecem, noldu menzil sorunum yok. Len ne anladım ben o işten?

 

öyle bir şey söylüyorsunuz ki tüm dünyada taksiciler hibrit kullanırken sizler çöp diyorsunuz  

[Mertol Kip]

Tansu Kalafatoğlu yazdı:

öyle bir şey söylüyorsunuz ki tüm dünyada taksiciler hibrit kullanırken sizler çöp diyorsunuz  

 

Senin gözlük değiştirme vaktin gelmiş. Çöp mü demişim? Zengin işi demişim, önce bi bunu düzeltelim.

Senin referansında hep taksiciler. Ulen düne kadar taksilerde Şahin'den başka araba yoktu, ne anlatıyon? Hangi binek kullanıcı günde 500 km şehiriçinde yol yapıyor? 

 

Tansu anlamadığın şey şu. Hybrid sıradan bir kullanıcı için gereksiz karmaşık, gereksiz maliyet getiren ve dişe değer bir faydası olmayan, ikamesi ve bakımı kolay olmayan bir sistem.  Üreticilerin büyük çoğunluğu siradan kullanicinin arabayı 200 bin km kullanmasinı öngörmüyor zaten. Nasılsa satar ya da çöpe atar kafası hakim. Ki yanlış da değil. Dolayısı ile bunlar için yeterince kafa yormuyor. ama bizimki gibi ülkelerde 200 bin km deki arabalar yürümek zorunda ve o zamana kadar oluşan bakım maliyeti çoğu zaman araç bedelini geçiyor.

Biz asfaltta kullanamıyoruz ki arabaları. Otobanda bile hoplaya zıplaya gidiyorsun. Şehiriçini hiç konuşmuyorum bile. Arabalar boşuna yıpranmıyor. Belediyecilere acayip tepkiliyim şu aralar. Bodrum+Milas ve Kadıköy belediye başkanlarının bi dürtülmesi lazım. Herkes kendi belediyesini dürtsün.

 

Neyse İran Hürmüz boğazını kapatıp petrol 200 usd olursa bunu tekrar konuşuruz. Güneş bedava nasılsa

Düz benzinli arabayı MHEV e tercih ederim. PHEV in de 40-50 kw bi bataryası olsa belki, yoksa 100 km elektrikle gidecem diye 200-300 kg daha ağır arabayı benzinle sürmek hiç mantıklı değil bence.

 

Opel in stratejisi fena değil PHEV konusunda ama o da "bence" eksik. PHEV Grandland bu sene gelecek diyorlar, 115kw elektrikli ve 1.6 turbo benzinli (150 hp) iki ayrı makine var üzerinde. Bataryası büyük olsa güzel olabilirdi. (17 mi 20 kw mı ne bataryası var fazla minnoş.) 

[Mehmet Ozyurek]

Tansu Kalafatoğlu yazdı:

 

öyle bir şey söylüyorsunuz ki tüm dünyada taksiciler hibrit kullanırken sizler çöp diyorsunuz  

 

Taksici haklı..

Yoksa tablo şöyle olur.. 

 

 

[Mertol Kip]

Mehmet Ozyurek yazdı:

Taksici haklı..

 

Bence taksilerde elektrikli şart olmalı. Durakta beklerken şarj etsin. Yok öyle avare avare yolda alan işgal etmek. 

[Tansu Kalafatoğlu]

Mertol Kip yazdı:

 

Senin gözlük değiştirme vaktin gelmiş. Çöp mü demişim? Zengin işi demişim, önce bi bunu düzeltelim.

Senin referansında hep taksiciler. Ulen düne kadar taksilerde Şahin'den başka araba yoktu, ne anlatıyon? Hangi binek kullanıcı günde 500 km şehiriçinde yol yapıyor? 

 

Tansu anlamadığın şey şu. Hybrid sıradan bir kullanıcı için gereksiz karmaşık, gereksiz maliyet getiren ve dişe değer bir faydası olmayan, ikamesi ve bakımı kolay olmayan bir sistem.  Üreticilerin büyük çoğunluğu siradan kullanicinin arabayı 200 bin km kullanmasinı öngörmüyor zaten. Nasılsa satar ya da çöpe atar kafası hakim. Ki yanlış da değil. Dolayısı ile bunlar için yeterince kafa yormuyor. ama bizimki gibi ülkelerde 200 bin km deki arabalar yürümek zorunda ve o zamana kadar oluşan bakım maliyeti çoğu zaman araç bedelini geçiyor.

Biz asfaltta kullanamıyoruz ki arabaları. Otobanda bile hoplaya zıplaya gidiyorsun. Şehiriçini hiç konuşmuyorum bile. Arabalar boşuna yıpranmıyor. Belediyecilere acayip tepkiliyim şu aralar. Bodrum+Milas ve Kadıköy belediye başkanlarının bi dürtülmesi lazım. Herkes kendi belediyesini dürtsün.

 

Neyse İran Hürmüz boğazını kapatıp petrol 200 usd olursa bunu tekrar konuşuruz. Güneş bedava nasılsa

Düz benzinli arabayı MHEV e tercih ederim. PHEV in de 40-50 kw bi bataryası olsa belki, yoksa 100 km elektrikle gidecem diye 200-300 kg daha ağır arabayı benzinle sürmek hiç mantıklı değil bence.

 

Opel in stratejisi fena değil PHEV konusunda ama o da "bence" eksik. PHEV Grandland bu sene gelecek diyorlar, 115kw elektrikli ve 1.6 turbo benzinli (150 hp) iki ayrı makine var üzerinde. Bataryası büyük olsa güzel olabilirdi. (17 mi 20 kw mı ne bataryası var fazla minnoş.) 

bence siz de şunu anlamak istemiyorsunuz. hibrit aracın kullanımı diğerlerinden farklı değil. 
 

gaz, fren, direksiyon. 
 

Bakım olarak daha basit. Daha ucuz. 
 

servisi de farklı değil. Hiçbir şeyi farklı değil. Zor değil. 

 

aksine, toyota hibrit kaputunu kaldırınca içindekiler de basit ve sayıca daha az ekipman var. 
 

ama konu avrupalıların yaptığı mild hibrit veya hibrit ise işte orada karmaşıklık var. 

[Çağlar Bayur]

Mehmet Ozyurek yazdı:

 

Ve bu sanatın duayeni Vw 

 

 

şahenk yazlık evinde arkadaşlarını çağırıp alan parsons dinletmiş la, canlı... biz de botun tapasını düşürdük batıyırduk

Mertol Kip yazdı:

Hybrid sıradan bir kullanıcı için gereksiz karmaşık, gereksiz maliyet getiren ve dişe değer bir faydası olmayan,

milyon km sorunsuz gider videoları var her yerde, şanzımansız hem de 

[Mertol Kip]

Tansu Kalafatoğlu yazdı:

bence siz de şunu anlamak istemiyorsunuz. hibrit aracın kullanımı diğerlerinden farklı değil. 
 

gaz, fren, direksiyon. 
 

Bakım olarak daha basit. Daha ucuz. 
 

servisi de farklı değil. Hiçbir şeyi farklı değil. Zor değil. 

 

aksine, toyota hibrit kaputunu kaldırınca içindekiler de basit ve sayıca daha az ekipman var. 
 

ama konu avrupalıların yaptığı mild hibrit veya hibrit ise işte orada karmaşıklık var. 

Tansu Hibrit = Toyota diye bir denklem yok. 

Çağlar Bayur yazdı:

milyon km sorunsuz gider videoları var her yerde, şanzımansız hem de 

 

Albea 1.3 jtd de gidiyor milyon km. 

[Çağlar Bayur]

Tansu Kalafatoğlu yazdı:

servisi de farklı değil. Hiçbir şeyi farklı değil. Zor değil. 

bir sabah ekranda 1 adet ünlem işareti yanarsa, serivse gidince değerlendirmeli zorluk derecesini, yoksa motor yağını benzinci de değişir. yağ var değil mi motorda?