Viraj Içi Kullanmak Yolu Kısaltır Mı?

[Mahmut Sayar]

Şehirler arası yollarda ve özellikle çok şeritli otobanlarda yolu sürekli içten almak yolu kısaltır mı merak ediyorum. Ankara-İstanbul arası araç kullanırken bazı sürücüler virajı içten almak için şeritlerde birden dörde, dörtten bire sürekli slalom halindeler, Formula 1'de de görüyoruz hızı korumak adına virajı dıştan içe almak mantıklı ama dört şerit birden değiştirmek km bazında bir avantaj sağlar mı?

[Ayhan Onaran]

Valla bence attığın taş ürküttüğün kurbağaya değmez

[Erdem Bozkurt]

100-110 gıderken sıkıntı olmazda 200-250 yapıyorsa aracınız o zaman degerlendırmek lazım ozellıkle hız korumu

[Ali Deniz]

Her ne kadar 4 şerit birden değiştirmenin doğru olmadığını düşünsem de buradaki amaç yolu kısaltmak değil, dönüş açısını düşürerek virajlara daha yüksek hızla girebilmek olsa gerek..

[Mehmet Gülle]

yok abi ya hiç zannetmiyorum ki lastiğin ömründen aldığın yanına kar kalır öyle olsa tırcılar namusuma yolda nasıl giderler biliyon mu adamlar 1 km yol kısaltmak için bataklığın içinden geçtikleri oluyor 

[Oğuzhan Deniz]

Onu düşünerek araba kullanan varsa satsın arabayı trene binsin.

 

Ayrıca 140-150 ile otobanda virajı almak için iki üç şerit değiştirenler de ya viraj dönmeyi bilmiyordur ya da arabası kötü durumdadır.

Senin ya saatin ya da hız göstergen bozuk. Düz gideceğim diye dere tepe düz mü gidiyorsun?

Böyle bir şey mümkün olabilir mi? Mümkün olduğunca şerit değiştirmeden düz gitmekten bahsettiği rahatlıkla anlaşılır. 

[Oğuzhan Deniz]

Ziya Paşa "melali anlamayan nesle aşina değiliz" der bilir misin?

 

Bilmem bir eksikliğini görmedim de. Kastettiğin ne peki? 

[Görkem Azizoğlu]

Direksiyonu ne kadar düz tutarsanız o kadar çabuk gidersiniz. Benim uzun yoldan geliş süreme göre kimse hız limitini aşmadığıma inanmıyor.

Kusura bakmayın tam anlayamadım ama virajlara sürekli içten girerek daha çabuk mu hedefe ulaşıyorsunuz yani?

[Selçuk Bakış]

kısaltacağını sanmam, belki çok uzun mesafede olabilir oda en fazla 300 bilemedin 500 m , bunu yapanlar adrenalin için yapabilir, benim gibi mesela   tabi yüksek hızla duble yolda

[Evren Erakçora]

Hacım ralli yapmıyorsun, kafana göre şerit değiştirir mi

[Görkem Azizoğlu]

Aracın dik ve ileri giden ivmesine mümkün olduğu kadar az yanal ivmenin bileşkesini aldıracaksınız. Daha fazla gaz vermek ya da yavaşlamak çok azalacak.

Bunun seyahat süresini kısaltması çok garip. O zaman kayda değer bir km tasarrufu var diyebilir miyiz?

[Ayhan Onaran]

Bunun seyahat süresini kısaltması çok garip. O zaman kayda değer bir km tasarrufu var diyebilir miyiz?

 

Yok böyle bişey ya.. Sen bildiğin gibi gitmeye devam et Bahsedilen şekilde araç kullanmış olsan 100 km de 100 mt bile karın olmaz.. 

Virajdayken direksiyonu gereğinden fazla bükerseniz CC açık değilse farkında olmadan hızınızı azaltmış oluyorsunuz, CC açık ise hızı korumak için daha fazla gaz vermek zorunda kalıyor. Her türlü tasarruf sağlıyor direksiyonu düz tutmak, sağa sola ivmelenip kayıp vermiyorsunuz.

 

Bu dediğin yol müsaitse oluyor tabi..

[Ali Özgen]

3 şeritli bir otoyolda dış şeritle iç şerit arasında her virajda bir kaç metre fark olur. Sürekli virajı içeriden alınca yol tabii ki kısalır. Ancak bu anlamlı bir miktarda kısalma sağlamaz. Sonuçta saate 120 km hızla giderken saniyede 33 metre yol kat ediliyor.

[Mehmet Gülle]

aklıma 1500 metre engelli koşu geldi saçma mı bilmiyorum da o zaman 1 numaralı kulvardan başlayan başlayan atlet her durumda yarışı kazanmalı içten alıyor çünkü

[Görkem Azizoğlu]

Virajdayken direksiyonu gereğinden fazla bükerseniz CC açık değilse farkında olmadan hızınızı azaltmış oluyorsunuz, CC açık ise hızı korumak için daha fazla gaz vermek zorunda kalıyor. Her türlü tasarruf sağlıyor direksiyonu düz tutmak, sağa sola ivmelenip kayıp vermiyorsunuz.

 

Ama viraja sürekli içten girerek elde edilen km tasarrufu çok büyük bir şey değil bence. Yani sürekli şeridimde gidip virajın içi dışı önemsiz olarak daima 90 km hızda gitsem kaybım sadece momenti dengelemek için verdiğim gaz olur. E sürekli 90km de kalmayı garanti edip şeridimde gitsem, virajları içten dönen birine göre çok fark yemem bana mantıksız geldi.

[Aydın Akdeniz]

bende hızlı giderken araba savurur düşüncesiyle yada çok dalar düşüncesiyle genişten alırım hep 

[Nihat Palolu]

Viraj içi kullanmak yolu kısaltmaz. Çünkü başladığınız noktaya geri dönmüyorsunuz.

Viraja girmeden yolu ortalayıp düz gitmek yolu kısaltır, öyle bir yol da zaten yok.

[Mehmet Gülle]

Eksikliğini hissetseydin bilirdin zaten.

 

İronik bir ifadeydi, Muratla daha önceki konuşmalarımıza istinaden söyledim. Yolun dışından tarladan gidebileceği ihtimaline prim verdiğimden değil yani.

Arkadan başlıyor ama.

evet doğru o zaman kısaltıyor ki geriden başlatıyorlar deriz kanıt olur değil mi

[Coşkun Biçer]

aklıma 1500 metre engelli koşu geldi saçma mı bilmiyorum da o zaman 1 numaralı kulvardan başlayan başlayan atlet her durumda yarışı kazanmalı içten alıyor çünkü

Bir zamanlar atletizim yapmistim 1 numarali kulvardakinin  avantajini ortadan kaldirmak icin diger kulvardakiler daha onde baslar. fakat 1500m,de degil 200, 400, 800 m,lerde  icte kalan daha az mesafe kaydeder bunun esitlemek icin diger atletler daha ileride baslar,  fakat atletizimde virajlar(donusler) hep aynin yone dogrudur.Ama konu otobana gelince sagl,i sol,lu yolda sag virajdan cikip yolu capraz 2 veya daha fazla seridi gecip sol seride girmek bilemiyorum  mantiken daha az km yapiyormus gibi gozuksede pratikte ? yani yolu capraz gecerken katedilen mesafeyide katarsak cok bir avantaj saglamaz. Sagliyacagi tek sey dez avantaj oda hem kendi, hem trafikte seyahat eden diger araclar icin yaratigi tehlikedir.

[Mahmut Sayar]

Ben de teknik yönden çok çok cüzi bir avantajı olduğunu düşünüyorum, 1000 km'de belki 1-2 km lakin sanki bazı sürücülerde böyle bir algı var gibi, otoyolların viraj açıları malum 100-120 km gibi hızlar için şerit değiştirmeye gerek kalmıyor, kamyon önüne atlayan oradan sol şeride zıplayanların gayesi virajı rahat dönmekten öte gibi.

[Mehmet Ozyurek]

Başlığa cevap . Evet

[Bülent Candan]

Viraj içi yarıçapı 300 m, viraj dışı 310m ve çemberin 20 derecesi katedilecekse;

Viraj içi yol = pi.2.r.açı/360 = pi.2.300.20/360

= 330.pi =~ 1000m

Viraj dışı yol = pi.2.310.20/360

= 345.pi =~ 1090m

Yol farkı = 1090-1000= 90 metre olur.

Örnek bir hesaplamadır...

1 Eylül 2013 tarihinde Bülent Candan tarafından düzenlendi

[Furkan Avcı]

Viraj içi yarıçapı 300 m, viraj dışı 310m ve çemberin 20 derecesi katedilecekse;

Viraj içi yol = pi.2.r.açı/360 = pi.2.300.20/360

= 330.pi =~ 1000m

Viraj dışı yol = pi.2.310.20/360

= 345.pi =~ 1090m

Yol farkı = 1090-1000= 90 metre olur.

Örnek bir hesaplamadır...

1000 metrede 90 metre olsaydı çok iyi kısaltma olurdu ama hesabınız yanlış.

Viraj içi 104.5 metre, dışı ise 108.1 metre yani vark 3.6 mt.

Yolu kısaltacam diye ha bire şerit değiştirmekte cabası.

Bu kısaltmaya göre 10.000 km yol gidilecekse denemeye değer

[Can Çeralp]

Viraj içi yarıçapı 300 m, viraj dışı 310m ve çemberin 20 derecesi katedilecekse;

Viraj içi yol = pi.2.r.açı/360 = pi.2.300.20/360

= 330.pi =~ 1000m

Viraj dışı yol = pi.2.310.20/360

= 345.pi =~ 1090m

Yol farkı = 1090-1000= 90 metre olur.

Örnek bir hesaplamadır...

Merak ettim, hesapladım; bu tanıma göre 10 metre genişliğinde bir yol var (1 şerit 2.55mt, yani 4 şeritli bir viraj) ve bir tam çemberin 20/360'ı yani 18'de 1'i gibi küçücük bir dilim kat ediliyor. Kol saatinize bakarsanız 2 "saat"in arası çemberin 1/12'si kadar, bahsettiğimiz viraj bundan da ufak, dolayısıyla neredeyse ortada bir "viraj" yok diyebiliriz Bu kadar küçük bir çember parçasının 1 km olması da viraj gibi değil de yolun yavaş yavaş bükülmesi gibi açıklanabilir ve ancak Google Earth'ten görünebilir. Daha ne hissedilebilir bir viraj tasarlamak için iç ve dış çember yarıçaplarının 2 basamaklı sayıları geçmemesi gerekiyor sanırım. 

 

Şimdi esas konuya gelelim; kimilerimiz zamandan bahsetmiş, kimilerimiz de yolun kısalmasından bahsetmiş. Neyseki hepimiz Formula 1 araçlarının nasıl viraj aldığını ve bunun mantığını az çok biliyoruz. Asgari yolu veren limit grafiği ile azami hızı gösteren grafiklerin tepe (ya da dip de denir grafik ters duruyorsa) yaptıkları noktanın türevini alıp kazancı "zaman" olarak alırsanız ortaya çıkan düz grafik ortalama hız ve ortalama yol boyunu verir. Bunu viraj açısına göre diferansiyel ederseniz de yolun kuş bakışı grafiğinin üzerine tam oturan bir eğri elde edersiniz. Bu eğri ne en kısa yolu gitmenizi sağlar ne de en yüksek hıza ulaşmanızı sağlar ama viraja giriş, virajda kalış ve virajdan çıkış anlarında "toplamda" en az "zamanı" harcamınıza yarar. Adı Apex eğrisidir. Teknik olarak asgari savrulmayı ve virajın giriş-çıkışlarına düzlükten mümkün olan en çok miktarda yolu ekleyerek denklemi öyle çözmeyi gerektirir. Buna göre de viraja girmeden önce düzlüğün bir kısmında manevraya başlanır, virajın orta (önceki ve sonraki düzlüklerin boyu farklıysa tam orta olmayabilir) noktasına gelindiğinde en iç noktaya ulaşılır ve sonra yine düzlükte bitecek şekilde dışarı doğru çıkılır. Buna göre direksiyonun bükülme açısı küçülmüş ama bükülme süresi uzamıştır. Bunu olması gerekenden çok yaparsanız X eksenindeki (dönüşten doğan) ivmeniz azalır, olması gerekenden kısa yaparsanız da y eksenindeki (düz hali temsil eden) ivmeniz azalmaya başlar. Önemli olan viraja en hızlı girişi yapıp, orta noktada asgrai yavaşlayıp sonra virajın dışına ya da içine savrulmayacak şekilde en yüksek X-Y (yani hem düz yöne hem de bir miktar dönüş yönüne) ivmesini bulmaktır. Bu yüzden Apex eğrisinin takip edildiği bir virajdan en yüksek ivme ile çıkılabilir ve kolayca zaman kazanılabilir. 

[Bülent Candan]

1000 metrede 90 metre olsaydı çok iyi kısaltma olurdu ama hesabınız yanlış.

Viraj içi 104.5 metre, dışı ise 108.1 metre yani vark 3.6 mt.

Yolu kısaltacam diye ha bire şerit değiştirmekte cabası.

Bu kısaltmaya göre 10.000 km yol gidilecekse denemeye değer

Bölme hatası yapmışım. Hesaplamayı düzeltiğiniz için teşekkürler.