Mimari Projeyle Örtüşmeyen Daire

[Nihat Palolu]

Bir bina var, mimari projeye göre 29 bağımsız bölüm. Sonradan 2 daire 1 dükkan eklenip 32 bağımsız bölüm olmuş. Bu eklentiler yapılırken dairenin biri 25 m2 küçültülmüş. Belediyeden mimari projesini aldık, gerçek haliyle örtüşmüyor. Belediyede başka projesi olabilir mi? Varsa ne diye isteyeceğiz? Bizi ilgilendiren kısım küçülen daire. Belediyede küçülmüş halinin onaylı projesi yoksa gasp edilen kısımdan hak iddia edilebilir mi?

 

Ekleme: Daire küçülmüş ama arsa pay oranıyla oynamamışlar. Aynı sıradaki dairelerden fiilen küçük ama arsa payı onlardan yüksek.

11 Nisan 2022 tarihinde Nihat Palolu tarafından düzenlendi

[Cem Işık]

Nihat Palolu yazdı:

Bir bina var, mimari projeye göre 28 bağımsız bölüm. Sonradan 2 daire 1 dükkan eklenip 32 bağımsız bölüm olmuş. Bu eklentiler yapılırken dairenin biri 25 m2 küçültülmüş. Belediyeden mimari projesini aldık, gerçek haliyle örtüşmüyor. Belediyede başka projesi olabilir mi? Varsa ne diye isteyeceğiz? Bizi ilgilendiren kısım küçülen daire. Belediyede küçülmüş halinin onaylı projesi yoksa gasp edilen kısımdan hak iddia edilebilir mi?

@Arda Bülent Güzel abim bilir abi. Ben de gün içinde araştırıp bilgi alır haberdar ederim seni abi

[Çağlar Bayur]

yani hemen hemen tüm binalardaki durum çözümü merak ettim

[Ramazan Turan]

https://parselsorgu.tkgm.gov.tr/ bu siteden sorgu yapın ,ilgili parseli bulun, altta i simgesi var ona tıklayın. Tüm bölümler belediye kayıtları ve tapu müdürlüğü ile eş olacak şekilde görünüyor. Eğer yoksa oynama vardır. 

[Nihat Palolu]

Ramazan Turan yazdı:

https://parselsorgu.tkgm.gov.tr/ bu siteden sorgu yapın ,ilgili parseli bulun, altta i simgesi var ona tıklayın. Tüm bölümler belediye kayıtları ve tapu müdürlüğü ile eş olacak şekilde görünüyor. Eğer yoksa oynama vardır. 

 

Baktım, projeye de uymuyor. Gerçeğe de uymuyor.

[Remzi Karaca]

Proje tapuya da gider, tapu ona göre işlem yaparak 1 arsa tapusunundan yeni tapulara böler.
Tapu durumu ne?
Hisseli arsa, kat irtifakı, kat mülkiyeti?

[Tansu Kalafatoğlu]

Çok basit. İki seçenek var. 
 

1- tadilat projesi var. 
2- kaçak

 

eğer tadilat projesi olmuş olsaydı %90 o yeni projeyle tapudan tekrar irtifak veya mülkiyet kurulurdu. %10 ise işi sallamamış ve tapudan yeni projeye göre tapu çıkartmamışlardır. 
 

ama bu olay kaçağa benziyor. Burada sorulması gereken bir detay da 2018 imar barışından faydalanma var mı?

 

eğer hiçbiri yoksa yapılan değişiklik kaçak. Belediyeye dilekçe verin. Memur gitsin ve binadan bu durumu düzeltmesini istesin. Eğer düzeltilmezse memur yapı tatil tutanağı tutar. 30 gün içinde tekrar düzeltilmezse belediye encümeninden ceza çıkar. Bu ceza çok sağlam bi para cezasıdır. Akabinde yıkım kararı çıkar. Elektrik su kesilir ve yapan kişiler hakkında savcılığa suç duyurusunda bulunulur. 
 

tapuda ve belediyenin mali hizmetlerinde hem borç hem de kaçak imalatla ilgili şerh koyulur. 
 

daha detaylı bilgi istiyorsanız sorular sorabilirsiniz

düzeltme olayına gelince, tüm bu işlemlerden sonra çıkan yıkım kararı aslında yapılan kaçağı düzeltme işlemidir. Bina sahipleri kaçak imalatı düzeltmiyorsa belediye ihaleye çıkarak işlem yapar. 
 

Bir yandan da dava açabilirsiniz. Sonradan belediyenin suç duyurusu ile açılan davalar birleşir. 

[Ahmet Türedi]

Genellikle iskan alındıktan sonra yapılan kaçak işleme benziyor.Hemen hemen her yerde bu tür değişiklikler görebilirsiniz.Malesef bu iş böyle.

Belediyeye şikayet etmeniz bir ihtimal orjinal haline döndürürler.Yada projede tadilat isterler ama projede tadilat biraz masraflı ve zaman alıcıdır.

Siz belediyeye şikayet edin umarım birisi koltuğundan kalkıp gelir ve yerinde tespit yaparak olayı çözüme kavuşturur.

[Tansu Kalafatoğlu]

Ahmet Türedi yazdı:

Genellikle iskan alındıktan sonra yapılan kaçak işleme benziyor.Hemen hemen her yerde bu tür değişiklikler görebilirsiniz.Malesef bu iş böyle.

Belediyeye şikayet etmeniz bir ihtimal orjinal haline döndürürler.Yada projede tadilat isterler ama projede tadilat biraz masraflı ve zaman alıcıdır.

Siz belediyeye şikayet edin umarım birisi koltuğundan kalkıp gelir ve yerinde tespit yaparak olayı çözüme kavuşturur.

dilekçe verilirse kaçarı yok memur gider. Hatta zabıtlar. Sonrası sıkıntı. Düzelttirmek için biraz diretmek lazım. Düzelttirmek kanunen belediyenin elinde

[Ahmet Türedi]

Tansu Kalafatoğlu yazdı:

dilekçe verilirse kaçarı yok memur gider. Hatta zabıtlar. Sonrası sıkıntı. Düzelttirmek için biraz diretmek lazım. Düzelttirmek kanunen belediyenin elinde

Açıkcası bizim memlekette amcamlar benimde rahmetli babamdan bana kalan hissemin olduğu 2019 yılında yıkılan dedeme ait evin yerine kaçak olarak 4 katlı bina diktiler.Belediyeye şikayet ettik belediye daha 2019 yılında evin yıkıldığından habersiz 1975 yılından önce yapılan binalar ile ilgili bir işlem yapamıyoruz diye dilekçemize cevap verdi.Halbuki tapu kayıtlarına baksalar zaten o 1975 yılından önce yapılmış olan evin 2019 yılında yıkıldığına dair tapu şerhini görebilirlerdi.Belediyeye sadece 15 km ötede olan köyümüzde her yer kaçak bina doldu ve buna belediye resmen göz yumuyor. 

[Tansu Kalafatoğlu]

Ahmet Türedi yazdı:

Açıkcası bizim memlekette amcamlar benimde rahmetli babamdan bana kalan hissemin olduğu 2019 yılında yıkılan dedeme ait evin yerine kaçak olarak 4 katlı bina diktiler.Belediyeye şikayet ettik belediye daha 2019 yılında evin yıkıldığından habersiz 1975 yılından önce yapılan binalar ile ilgili bir işlem yapamıyoruz diye dilekçemize cevap verdi.Halbuki tapu kayıtlarına baksalar zaten o 1975 yılından önce yapılmış olan evin 2019 yılında yıkıldığına dair tapu şerhini görebilirlerdi.Belediyeye sadece 15 km ötede olan köyümüzde her yer kaçak bina doldu ve buna belediye resmen göz yumuyor. 

Anadolu’da bu işler çok kötü haklısınız. Memur be kanun biliyor ne sorumluluklarını. Bir de köy yerlerinin durumu farklı. Yine de yeni yapılan kaçak hakkında işlem yapmıyorsa suç işliyor. Memuru dava edebilirdiniz. 
 

büyük şehirlerde işler daha sıkı. 

[Ahmet Türedi]

Tansu Kalafatoğlu yazdı:

Anadolu’da bu işler çok kötü haklısınız. Memur be kanun biliyor ne sorumluluklarını. Bir de köy yerlerinin durumu farklı. Yine de yeni yapılan kaçak hakkında işlem yapmıyorsa suç işliyor. Memuru dava edebilirdiniz. 
 

büyük şehirlerde işler daha sıkı. 

Evet malesef durum vahim ,33 kişinin hissesi olan yere gelip hissedarlardan bir kaçı ev yapıp birde imar barışına başvurmuşlar.Çevre ve şehircilik bakanlığıda bu kişilere bize sormadan yapı kullanım belgesi vermiş.Biz durumu belediyeye şikayet edince anladık.Şuanda tamamı fındık bahçesi olan tarlalarımızda kafasına göre yapılmış tam 4 tane bina var evet bildiğiniz bina .Köy yerine adamlar 4 5 katlı bina diktiler ve bunlara belediye izin vermiş.Şuanda bölge idare mahkemesine başvurup öncelikle bu yapı kullanma belgelerini iptal etmeye çalışacağız.Bİr sürü prosedür ile uğraşıyoruz.

Öyle bir saçmalık ki siz 1 2 sene köyünüze gitmemiş olsanız hissedarlarınızdan biri tarlanın ortasına gökdelen dikse buna belediye yapı kullanım ruhsatı verebiliyor.Burda ne tarım arazisi vasfı düşünülüyor nede biz hissedarların hak kaybı ,tamamen saçma sapan adaletsiz bir kanun çıkartmışlar.

Gerçekten bu ülkede adalet var mı?

[Murat Öngür]

% 100 mimari çizime uyan var mı ki  herkes işine cebine nasıl gelir ise düzenliyor heleki müteahhit ler   üç kuruş fazla para için binanın çizimini dikine değiştirirler

[Tansu Kalafatoğlu]

Ahmet Türedi yazdı:

Evet malesef durum vahim ,33 kişinin hissesi olan yere gelip hissedarlardan bir kaçı ev yapıp birde imar barışına başvurmuşlar.Çevre ve şehircilik bakanlığıda bu kişilere bize sormadan yapı kullanım belgesi vermiş.Biz durumu belediyeye şikayet edince anladık.Şuanda tamamı fındık bahçesi olan tarlalarımızda kafasına göre yapılmış tam 4 tane bina var evet bildiğiniz bina .Köy yerine adamlar 4 5 katlı bina diktiler ve bunlara belediye izin vermiş.Şuanda bölge idare mahkemesine başvurup öncelikle bu yapı kullanma belgelerini iptal etmeye çalışacağız.Bİr sürü prosedür ile uğraşıyoruz.

Öyle bir saçmalık ki siz 1 2 sene köyünüze gitmemiş olsanız hissedarlarınızdan biri tarlanın ortasına gökdelen dikse buna belediye yapı kullanım ruhsatı verebiliyor.Burda ne tarım arazisi vasfı düşünülüyor nede biz hissedarların hak kaybı ,tamamen saçma sapan adaletsiz bir kanun çıkartmışlar.

Gerçekten bu ülkede adalet var mı?

Eğer kaçak binalar 2017 aralık öncesi yapılmışsa yapı kayıt belgelerini iptal ettiremezsiniz hocam. Ama şöyle bir şey var. Siz imza vermedikçe o binalara tapu çıkaramazlar. 
 

Murat Öngür yazdı:

% 100 mimari çizime uyan var mı ki  herkes işine cebine nasıl gelir ise düzenliyor heleki müteahhit ler   üç kuruş fazla para için binanın çizimini dikine değiştirirler

bakkalı tekstilcisi galericisi turizmcisi berberi müteahhit olursa böyle oluyor. Çizimden anlamayıp inşaat yapılırken değişikliğe gidiyorlar. 
 

ben belediyedeyim. İmar’dayım. Mimar mühendis arkadaşlar ticari kaygıları fazla gütmeden çizime direkt uyuyor. Esas işi farklı olan müteahhitler daha fazla kaçak göçeğe yöneliyor. İstisnalar var tabi. Herkes böyle diye bir kural yok

[Ahmet Türedi]

Tansu Kalafatoğlu yazdı:

Eğer kaçak binalar 2017 aralık öncesi yapılmışsa yapı kayıt belgelerini iptal ettiremezsiniz hocam. Ama şöyle bir şey var. Siz imza vermedikçe o binalara tapu çıkaramazlar. 
 

bakkalı tekstilcisi galericisi turizmcisi berberi müteahhit olursa böyle oluyor. Çizimden anlamayıp inşaat yapılırken değişikliğe gidiyorlar. 
 

ben belediyedeyim. İmar’dayım. Mimar mühendis arkadaşlar ticari kaygıları fazla gütmeden çizime direkt uyuyor. Esas işi farklı olan müteahhitler daha fazla kaçak göçeğe yöneliyor. İstisnalar var tabi. Herkes böyle diye bir kural yok

Bunlar ile ilgili mahkeme kararları var ,emsal kararlar.Mahkeme yapı kayıt belgesini bir çok davada iptal etmiş.Bakalım şansımızı deneyeceğiz.

[Tansu Kalafatoğlu]

Ahmet Türedi yazdı:

Bunlar ile ilgili mahkeme kararları var ,emsal kararlar.Mahkeme yapı kayıt belgesini bir çok davada iptal etmiş.Bakalım şansımızı deneyeceğiz.

Hiç görmedim. Yani mahkeme belediyeye karşı vatandaşı haklı buluyor imar barışı konusunda. Ama kendi hissedarları arasındaki kararları bilmiyorum. 

[Ahmet Türedi]

Tansu Kalafatoğlu yazdı:

Hiç görmedim. Yani mahkeme belediyeye karşı vatandaşı haklı buluyor imar barışı konusunda. Ama kendi hissedarları arasındaki kararları bilmiyorum. 

https://www.imarvehukuk.com/hisseli-parsellerdeki-yapi-kayit-belgeleri-gecerli-midir/

 

bu linkte bununla ilgili örnek kararlar var isterseniz inceleyin.

[Murat Öngür]

Tansu Kalafatoğlu yazdı:

Eğer kaçak binalar 2017 aralık öncesi yapılmışsa yapı kayıt belgelerini iptal ettiremezsiniz hocam. Ama şöyle bir şey var. Siz imza vermedikçe o binalara tapu çıkaramazlar. 
 

bakkalı tekstilcisi galericisi turizmcisi berberi müteahhit olursa böyle oluyor. Çizimden anlamayıp inşaat yapılırken değişikliğe gidiyorlar. 
 

ben belediyedeyim. İmar’dayım. Mimar mühendis arkadaşlar ticari kaygıları fazla gütmeden çizime direkt uyuyor. Esas işi farklı olan müteahhitler daha fazla kaçak göçeğe yöneliyor. İstisnalar var tabi. Herkes böyle diye bir kural yok

istisnalar var tabiki büyük firmalar düzgün işler çıkarıyor mesela . Onların yaptıkları inşaatlarda ki dairelerde fiyatları çok yüksek oluyor

Ahmet Türedi yazdı:

Bunlar ile ilgili mahkeme kararları var ,emsal kararlar.Mahkeme yapı kayıt belgesini bir çok davada iptal etmiş.Bakalım şansımızı deneyeceğiz.

sizin için hayırlısı olur inşallah

[Tansu Kalafatoğlu]

Ahmet Türedi yazdı:

https://www.imarvehukuk.com/hisseli-parsellerdeki-yapi-kayit-belgeleri-gecerli-midir/

 

bu linkte bununla ilgili örnek kararlar var isterseniz inceleyin.

Evet olması gereken bu. İmar barışı çok saçma çıktı. Çok haksızlık yapıldı. 
 

Ama dediğim gibi, bu davalar hissedarlar arasındaki davalar. Biz yapı kayıt belgesi iptal edilmedikçe kabul etmek zorundayız. Çünkü bakanlık hala bunu söylüyor. biz de uymak durumundayız belediye olarak. 
 

bize yapı kayıt geldiğinde orası kaçak vasfından çıkıyor. Ama hissedarlar birbirine dava açıp belgeyi iptal ettirirse o başka. 
 

umarım herkes dava açar kendi hisseli yerinde. 

[Nihat Palolu]

Remzi Karaca yazdı:

Proje tapuya da gider, tapu ona göre işlem yaparak 1 arsa tapusunundan yeni tapulara böler.
Tapu durumu ne?
Hisseli arsa, kat irtifakı, kat mülkiyeti?

 

2009 yılında kat irtifakından kat mülkiyetine geçilmiş. Kat irtifakı ne zaman kurulmuş bilmiyorum.

[Tansu Kalafatoğlu]

Remzi Karaca yazdı:

Proje tapuya da gider, tapu ona göre işlem yaparak 1 arsa tapusunundan yeni tapulara böler.
Tapu durumu ne?
Hisseli arsa, kat irtifakı, kat mülkiyeti?

Belediye, müracaat olmazsa projeyi tapuya göndermez hocam. Mesela tadilat oldu. Tadilat projesinden irtifak/mülkiyet kurmak için belediyeye dilekçe vermek gerekirki proje imzalanarak tapuya gönderilsin. 
 

 

[Nihat Palolu]

Tansu Kalafatoğlu yazdı:

Çok basit. İki seçenek var. 
 

1- tadilat projesi var. 
2- kaçak

 

 

Belediyeye gidip biz buranın ilk projesini almıştık, gerçekle örtüşmedi arşivinde ne varsa hepsini istiyoruz mu diyeceğiz.

Veya buranın tadilat projesi var mı varsa onu mu verin diyeceğiz.

Birden fazla tadilat projesi oluyor mu?

[Tansu Kalafatoğlu]

Nihat Palolu yazdı:

 

Belediyeye gidip biz buranın ilk projesini almıştık, gerçekle örtüşmedi arşivinde ne varsa hepsini istiyoruz mu diyeceğiz.

Veya buranın tadilat projesi var mı varsa onu mu verin diyeceğiz.

Birden fazla tadilat projesi oluyor mu?

Belediyede imar yapı kontrol veya ruhsat bölümünde mühendisle konuşup tadilat ruhsatı/projesi olup olmadığını sormalısınız hocam. Onlar bakarlar bilgisayardan. Birden fazla tadilat projesi olabilir. Ama ihtimal düşük tabi. Yüksek ihtimalle kaçak. 
 

bu yeni yapılan bağımsız bölümlerin beyanı var mı onu da vergi tahakkuk bölümünden öğrenebilirsiniz. Bina yeniyse oranın beyanı büyük ihtimalle yoktur. Elektrik ve su sayacı alabilmiş mi mesela o bağımsızlar?

[Cem Işık]

Nihat abi ile yaptığım telefon görüşmesinde, söz konusu binanın projesinin 1971 senesinde, inşaatının ise tahminen 1973 senesinde yapılıp bitirildiği detayını öğrendim. 

Merakla sonucu bekliyoruz abi.. 

[Nihat Palolu]

Tansu Kalafatoğlu yazdı:

Belediyede imar yapı kontrol veya ruhsat bölümünde mühendisle konuşup tadilat ruhsatı/projesi olup olmadığını sormalısınız hocam. Onlar bakarlar bilgisayardan. Birden fazla tadilat projesi olabilir. Ama ihtimal düşük tabi. Yüksek ihtimalle kaçak. 
 

bu yeni yapılan bağımsız bölümlerin beyanı var mı onu da vergi tahakkuk bölümünden öğrenebilirsiniz. Bina yeniyse oranın beyanı büyük ihtimalle yoktur. Elektrik ve su sayacı alabilmiş mi mesela o bağımsızlar?

 

Belki baştan yazmam gerekirdi ama şimdi yazayım bina çok eski, elimdeki projenin tarihi 1971.

Projede görünmeyen 2 daire ve 1 dükkanın su ve elektrik sayaçları var.

Projede görünmeyen dükkanın işyeri açma ve çalıştırma ruhsatı da var.